A A A A Автор Тема: Магнитные поля планет  (Прочитано 12164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Магнитные поля планет
« : 02 Апр 2011 [22:27:59] »
Почему магнитные поля есть только у Земли и Юпитера ? У других планет их почти нет. Почему есть магнитное поле у Юпитера, ведь Юпитер, это газовые шар, что там может быть намагничено, газ же намагнитить невозможно ? На Земле есть материалы, которые можно намагнить (железо и т.д.) Но на Юпитере такого нет, что же там может быть намагничено ? Почему у других планет магнитного поля нет ?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн AlexOrex

  • *****
  • Сообщений: 2 208
  • Благодарностей: 136
  • Александр Орешко
    • Сообщения от AlexOrex
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #1 : 02 Апр 2011 [23:18:48] »
Насколько я понимаю, для магнитных полей нужно наличие движущегося носителя заряда, электролита. На Земле это железное ядро (твердое внутреннее в оболочке жидкого внешнего), у Юпитера - мощный слой металлического водорода, окружающий ядро планеты. Металлический водород образуется при колоссальных давлениях и хорошо проводит электричество.
У Сатурна тоже есть магнитное поле, слабее, чем у Юпитера, также из-за металлического водорода. Мощные поля есть у Урана и Нептуна, но с сильно смещенными полюсами, поэтому предполагается, что они образуются из-за движения сжиженных газов в приповерхностных слоях ледяных гигантов.
У крупных ледяных спутников, вроде Ганимеда, довольно приличное магнитное поле может создаваться соленым океаном, движущимся под ледяной корой.
По мере застывания и затвердевания ядра планеты магнитное поле слабеет, как произошло, вероятно, с Марсом и Луной.
Также влияет скорость вращения планеты - чем быстрее, тем сильнее может быть магнитное поле. Меркурий имеет здоровенное ядро, но медленно вращается - и поле у него слабее земного. Венера тоже медленно вращается. У Земли, сохранившей быстрое вращение, поле приличное. Вероятно, свой вклад вносят приливы со стороны Луны, "раскачивающие" внешние слои ядра.
У Луны ядро крохотное, вращение медленное. У Марса ядро, вероятно, меньше (в процентах от радиуса планеты), чем земное, и нет "разогрева" со стороны крупных спутников.
Зато все быстровращающиеся планеты-гиганты - с мощными полями.
Deep Sky 114\900 eq7; бинокль Baigish 10х40, ахроматик 62/260

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #2 : 03 Апр 2011 [01:53:48] »
Спасибо за ответ, но я не совсем понимаю, - если, помимо всего прочего, магнитное поле зависит от скорости вращения планеты, то получается такая картина. У Юпитера звёздные сутки составляют 9 ч 55 мин, магнитный момент диполя 4,28 Гс R; у Сатурна звёздные сутки составляют 10 ч 40 мин, (ненамного больше, чем у Юпитера) магнитный момент всего 0,21 Гс R. Почему же так непропорционально получается - период вращения относительно магнитного поля ???  У Урана звёздные сутки 17 ч 14 мин, магнитный момент 0,228 Гс R, у Нептуна звёздные сутки 16 ч 07 мин, момент диполя 0,142 Гс R - планеты гиганты, а магнитный момент диполя меньше, чем у Земли (7,98·1025 Гс/см3). По массе гиганты больше Земли во много раз, и для своих размеров вращаются быстрее Земли также во много раз, а магнитные поля у них (гигантов) меньше...     Непонятно, с чем это связано ???
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #3 : 03 Апр 2011 [02:28:11] »
"Внутренности" Урана и Нептуна состоят в основном из различных льдов и каменистых пород, а у Земли ядро металлическое. Вот у нее поле и больше.
мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #4 : 03 Апр 2011 [12:13:17] »
Получается, что масса планеты никакой роли не играет ?????    Марс всего в 2 раза меньше Земли, а магнитного поля у него почти нет, хотя сутки (вращение) на нём примерно такие же, как и на Земле, и ядро металлическое, как и у Земли, а поля почти нет. То, что у ледяных гигантов льда больше, и из-за этого поле магнитное слабее, это ничего не объясняет, к сожалению. У Юпитера и Сатурна, по научным данным, внутреннее строение схожее, а магнитные поля так отличаются. При том, что у Сатурна ядро примерно 20 масс Земли, а у Юпитера всего 10, - в 2 раза меньше, тогда, по идее, и поле у Сатурна должно быть в 2 раза более мощное, чем у Юпитера, раз у него ядро в 2 раза более массивное. Уран вращается почти на час медленнее Нептуна, и менее массивен, чем Нептун, а магнитное поле у него почти в 2 раза сильнее, чем у Нептуна... У Юпитера и Сатурна по научным данным внутреннее строение схожее, если внимательно почитать соответствующую литературу, то окажется, что ядра каменные не только у Урана и Нептуна, но и у Юпитера и у Сатурна, а магнитное поле Юпитера сильнее магнитных полей всех остальных планет-гигантов вместе взятых. Вот так. Может быть магнитное поле от чего-то ещё зависит ? Не сходится что-то...
« Последнее редактирование: 03 Апр 2011 [12:50:11] от alexey »
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #5 : 03 Апр 2011 [14:34:14] »
Играет, но далеко не первоочередную. Факторов достаточно много, и среди нету главных и самых главных. Мир не чёрно-белый.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #6 : 03 Апр 2011 [16:29:06] »
То есть, насколько я понял изо всех ответов, которые, если честно, неубедительны, точно ничего не известно ? Где профессора и академики, которые всё знают ? Молчат. Значит не знают. Внутрь планет, насколько мне известно, никто не спускался, поэтому все эти теории о строении недр 100% точными назвать нельзя, их, на мой взгляд, нужно называть предположениями, а не теориями. А предположения, это всего лишь предположения, которые могут быть и неверными. Так не лучше ли говорить, что это неизвестно, чем говорить, что известно, но необъяснимо ?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #7 : 03 Апр 2011 [16:30:35] »
Всем спасибо за ответы. Тему можно закрыть.
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #8 : 03 Апр 2011 [16:45:41] »
То, что Вы не в состоянии понять данные ответы, совсем не означает, что он некорректны. Прочтите тему ещё раз внимательно.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн alexeyАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 335
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от alexey
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #9 : 03 Апр 2011 [17:23:14] »
Скорее не в состоянии вразумительно объяснить. Хотя бы про Юпитер и Сатурн. Там строение схожее, вращение тоже, а магнитные поля в разы отличаются. И металлический водород в них есть...   Ссылаться на абстрактные понятия и непроверенные данные, не есть истина в последней инстанции...  В атмосферу Земли летали, поэтому о её составе всё точно известно, внутрь Земли никто не опускался, зато доказывают то, чего никто никогда своими глазами не видел, а если не видел, где гарантии и неопровержимые доказательства того, что это существует ?
ТАЛ-250К на AZ-EQ6, MT-3S-2D+EQDrive, Orion SpaceProbe 3 Altaz, ZWO ASI1600MM Pro (Cool) + EFW, ZWO ASI462MC, ZWO ASI662MC, Canon EOS 600D (EF-S 18-135 IS), T7M, Baader LRGB 36mm + Ha, OIII, SII 36mm, ZWO EAF, ZWO ADC

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 601
  • Благодарностей: 146
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #10 : 03 Апр 2011 [19:49:38] »
Магнитное поле - создаётся движением заряженных частиц. Не обязательно электронов - ядра атомов то же годятся.
На Земле железное ядро вращается с отличной от остальной планеты скоростью - всего на немного, но этого хватает. Причина - приливное воздействие Луны и Солнца.
Венера практически не вращается - у неё и поля нет. Марс, Меркурий и Луна слишком мелкие и застыли.
Внешние планеты - слишком далеко, чтобы сильное поле получилось.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #11 : 03 Апр 2011 [22:51:19] »
Разная масса -> разные давления -> разная глубина металлизации водорода -> различие магнитных полей.
Неужели с этой цепочкой такие трудности?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Онлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 344
  • Благодарностей: 427
    • Сообщения от Olweg
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #12 : 04 Апр 2011 [00:01:14] »
У Урана звёздные сутки 17 ч 14 мин, магнитный момент 0,228 Гс R, у Нептуна звёздные сутки 16 ч 07 мин, момент диполя 0,142 Гс R - планеты гиганты, а магнитный момент диполя меньше, чем у Земли (7,98·1025 Гс/см3).

Дипольный магнитный момент Нептуна - 2.2х1017 Т·м3, или 2.2х1027 Гс·см3, в 30 раз больше земного.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 882
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #13 : 04 Апр 2011 [11:36:41] »
Как известно, магнитное поле Юпитера на ночной стороне простирается до и за орбиту Сатурна. Интересно, это влияет как-то на сам Сатурн? Он же обращается в той же плоскости, и должен пересекать поле Юпитера.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #14 : 04 Апр 2011 [14:20:37] »
Простите, а что такое "магитное поле распространяется"?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Roman-19

  • ***
  • Сообщений: 152
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - roman-194
    • Сообщения от Roman-19
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #15 : 04 Апр 2011 [16:44:35] »
Простите, а что такое "магитное поле распространяется"?
  Подразумевается шлейф магнитосферы(радиационного пояса) Юпитера.
мини-рефрактор  50/350, Celestron SkyMaster 15х70, SW 10'' Pyrex Dob + HEQ5 Pro SynTrek, Canon 1100 D + Юпитер-37А, Pentacon MC 50/1.8 auto

Оффлайн Diletant

  • *****
  • Сообщений: 958
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diletant
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #16 : 05 Апр 2011 [11:24:02] »
Если кто действительно в курсе, как у планет магнитное поле возникает, то и подсказал бы, как модельку построить. Чтоб пока не крутится, поля не было, а раскрутил - появилось. Тут на "Дискавери" что - то было, но там все с музычкой да с умнным видом.

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #17 : 06 Апр 2011 [23:25:12] »
Пишут, якобы у Меркурия есть жидкое ядро - http://elementy.ru/news/430509 .

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 601
  • Благодарностей: 146
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Магнитные поля планет
« Ответ #19 : 11 Апр 2011 [19:52:58] »
интересная статья по теме
http://earth.taba.ru/blog/Smena_polyusov/27819_Predlozheno_prostoe_obyasnenie_inversii_magnitnyh_polyusov_Zemli.html
    Под любым соусом лишь бы Нибуру протащить.