A A A A Автор Тема: Жизнь после близкого взрыва сверхновой  (Прочитано 10543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #60 : 23 Янв 2017 [16:50:35] »
За те 1000-10 000 лет, что по прикидкам осталось прожить человекам (ИМХО, тут оптимизм неоправданный, но всё-таки...), 
А можно более детально ознакомиться с прикидками и их авторами?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 604
  • Благодарностей: 534
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #61 : 23 Янв 2017 [16:56:07] »
За те 1000-10 000 лет, что по прикидкам осталось прожить человекам (ИМХО, тут оптимизм неоправданный, но всё-таки...), 
А можно более детально ознакомиться с прикидками и их авторами?
Да где бы я стал всё это сейчас искать? :(

Других дел будто нету...

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #62 : 23 Янв 2017 [16:56:37] »
И мы подвергаемся опасности когда-нибудь влететь в такое облако со звездой по имени Солнце, а вылететь оттуда звездой класса F и без раздражающего мельтешения жизни на новоявленном Юпитере?
СС и так сейчас проходит через межзвездное облако т.н. местного пузыря. Поинтересуйтесь откуда он возник вообще. Или ближайшая к нам туманность Гама.
Наша система просто окружена последствиями взрывов сверхновых. Причем, происходили они достаточно недавно, один из них по геохронологии времени удивительным образом совпадает с выделением человека из остальных гоминидов. 



Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #63 : 23 Янв 2017 [17:00:15] »
Да где бы я стал всё это сейчас искать?
Ну значит те прикидки выеденного яйца не стоят.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 701
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #64 : 23 Янв 2017 [17:07:30] »
один из них по геохронологии времени удивительным образом совпадает с выделением человека из остальных гоминидов.
Т.е. после следующего появятся стада разумных шушпанчиков?
СС и так сейчас проходит через межзвездное облако т.н. местного пузыря.
Я думал наоборот - мы как раз в очень чистой области космоса именно в пузыре свободном от межзвёздных облаков.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #65 : 23 Янв 2017 [17:12:15] »
Т.е. после следующего появятся стада разумных шушпанчиков?
Скорее, стада разумных (?) инопланетян  ;D
Я думал наоборот - мы как раз в очень чистой области космоса именно в пузыре свободном от межзвёздных облаков.
Вы постоянно что то "думаете", вместо того чтобы почитать, например https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE
См предыдущий ответ.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #66 : 23 Янв 2017 [17:41:55] »
Я думал наоборот - мы как раз в очень чистой области космоса именно в пузыре свободном от межзвёздных облаков.
Вы постоянно что то "думаете", вместо того чтобы почитать, например https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE
См предыдущий ответ.
В два раза разреженней, чем межзвёздная среда - это не облако, это какое-то антиоблако. И вообще две статьи с ссылками друг на друга и (внезапно):
Цитата
Оно очень разреженное (местное межзвёздное облако) (0,3 атома на кубический сантиметр), что составляет приблизительно одну вторую плотности галактической межзвёздной среды (0,5 атом/см3)https://ru.wikipedia.org/wiki/Местное_межзвёздное_облако
И:
Цитата
Основная особенность МЗС — её крайне низкая плотность, в среднем 1000 атомов в кубическом сантиметре.https://ru.wikipedia.org/wiki/Межзвёздная_среда
Такая вот википедия.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 701
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #67 : 23 Янв 2017 [17:44:38] »
О чём и речь.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #68 : 23 Янв 2017 [17:54:50] »
Такая вот википедия.
http://www.astronet.ru/db/msg/1174672
Может и астронет не то пишет? Облако значит облако. Что там что тут. Причем, оно часть области звездообразования.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн PSR1257

  • *****
  • Сообщений: 672
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от PSR1257
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #69 : 23 Янв 2017 [18:34:20] »
Можно примерно прикинуть что будет по вполне реальному опыту - 1054 год (Crab Nebula).

В WiKi указываются параметры:

... the Crab Nebula probably appeared in April or early May, rising to its maximum brightness of between apparent magnitude −7 and −4.5 (brighter than everything in the night sky except the Moon) by July.

Расстояние до Crab Nebula ~ 6500 ly (там же), соответственно (обратные квадраты) для Альфа Центавра (~4 ly):

LCrab" ~ LCrab * (6500/4)^2 ~ 2.6 млн раз

Т.е. светило бы ярче в ~2 млн раз чем "самая яркая звезда на ночном небе" - 2 млн Сириусов.

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #70 : 23 Янв 2017 [18:44:55] »
Т.е. светило бы ярче в ~2 млн раз чем "самая яркая звезда на ночном небе" - 2 млн Сириусов.
Причем эти 2 миллиона Сириусов светили бы из одной точки. А это оооочень ярко.
http://www.astronet.ru/db/msg/1174672
Может и астронет не то пишет? Облако значит облако. Что там что тут. Причем, оно часть области звездообразования.
Допустим облако. Но:
В два раза разреженней, чем межзвёздная среда
Курам на смех такое облако.

Оффлайн jet

  • *****
  • Сообщений: 3 115
  • Благодарностей: 56
  • Outfitter hypervisor
    • Сообщения от jet
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #71 : 23 Янв 2017 [19:15:33] »
Курам на смех такое облако.
Термин "облако" в астрофизике выходит за рамки сельской терминологии. С этим ничего не поделаешь.
Одну простую сказку,
А может, и не сказку,
А может, не простую
Хотим вам рассказать.
Её мы помним с детства,
А может, и не с детства,
А может, и не помним,
Но будем вспоминать...

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #72 : 23 Янв 2017 [19:26:07] »
Курам на смех такое облако.
Термин "облако" в астрофизике выходит за рамки сельской терминологии. С этим ничего не поделаешь.
Смысл не в сельской терминологии, а в том, что Солнечная система находится в этакой разреженной среде, которая в два раза разреженней, чем межзвёздная среда. Об этом и был разговор, а облако это или шмоблако дело третье.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #73 : 23 Янв 2017 [19:42:43] »
Я как-то поднимал вопрос о внезапном превращении Солнца в голубой гигант и появления высокометалличных планет у звёзд обеднённых тяжёлыми элементами, а так же утяжеления Земли до состояния Юпитера в следствии прохода СС через газопылевое облако, так мне доказывали, что давление солнечного света этого не допустит и, вообще, таких случаев неизвестно.

За время своего существования Солнце уже сделало двадцать с гаком оборотов вокруг галактического центра и наверняка прошло через не один десяток газопылевых туманностей и остатков сверхновых. Но у нас нет никакого повода полагать(основываясь на геологических и палеонтологических данных), что наше Солнце испытывало когда-либо хоть сколь-нибудь резкие изменения светимости. А значит, что предложенный механизм либо вообще исключается, либо маловероятен.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 701
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #74 : 23 Янв 2017 [22:44:02] »
Причем, оно часть области звездообразования.
Простите, но там написано, что оно истекает наружу из области звездообразования.
Термин "облако" в астрофизике выходит за рамки сельской терминологии. С этим ничего не поделаешь.
Давайте вернёмся, так сказать, к истокам:
СС и так сейчас проходит через межзвездное облако т.н. местного пузыря.
Проходит-то проходит, но концентрация этого облака не даёт повода думать, что в более плотном и даже хорошо видимом облаке (возможно, тут уже уместнее будет сказать "туманность"?) Солнце не пострадает.
За время своего существования Солнце уже сделало двадцать с гаком оборотов вокруг галактического центра и наверняка прошло через не один десяток газопылевых туманностей и остатков сверхновых.
А вот это другое дело. Действительно, могло бы такое быть - уже было бы. И не только лишь с Солнцем.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #75 : 24 Янв 2017 [02:33:54] »
Проходит-то проходит, но концентрация этого облака не даёт повода думать, что в более плотном и даже хорошо видимом облаке (возможно, тут уже уместнее будет сказать "туманность"?) Солнце не пострадает.
Плотные хорошо видимые туманности имеют плотность около 10000 молекул на куб.см. При такой чудовищной плотности, шар радиусом 200 а.е. примерно равен Земле по своей массе. То есть, страдать Солнцу и в этом случае не от чего ;)

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 701
  • Благодарностей: 644
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #76 : 24 Янв 2017 [18:19:57] »
Наконец, по поводу прилетающий оболочки сверхновой. Крабовидная туманность. Ну допустим прилетит такая и что? Пилотируемую космонавтику жаль, конечно, но она и так на ладан дышит. Туманность состоит в основном из гелия, так что отравления тяжёлыми и фонящими элементами не будет, а от рентгена атмосфера защитит легко.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #77 : 24 Янв 2017 [20:26:08] »


Т.е. светило бы ярче в ~2 млн раз чем "самая яркая звезда на ночном небе" - 2 млн Сириусов.
Причем эти 2 миллиона Сириусов светили бы из одной точки. А это оооочень ярко
Всего лишь полная Луна.



Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 137
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #78 : 24 Янв 2017 [22:56:22] »


Т.е. светило бы ярче в ~2 млн раз чем "самая яркая звезда на ночном небе" - 2 млн Сириусов.
Причем эти 2 миллиона Сириусов светили бы из одной точки. А это оооочень ярко
Всего лишь полная Луна.

Шото Боря Моисеев со своей пророческой песней Голубая Луна вспомнилсо

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 403
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Re: Жизнь после близкого взрыва сверхновой
« Ответ #79 : 26 Янв 2017 [14:39:41] »
Часто в СМИ можно увидеть статейки, в которых говорится, что если пролётная звезда или какая-нибудь тюха пошатнёт Облако Оорта, то на Земле наступит адище и все умрут (как обычно). Некоторые даже заходят дальше и утверждают, что в планетных системах с наблюдаемыми признаками импактов не может быть жизни.  Или что во время последней тяжёлой бомбардировки на Земле было неуютно и жизнь существовать не могла. На самом деле даже если каждый день на Землю будет падать 1000 тунгусских метеоритов, ничего особо не изменится. Даже вулканы влияют на климат и жизнь сильнее. При этом, тунгусский метеорит должен посещать Землю примерно раз в 100 лет, т.е. в 36,5 млн раз реже. Т.е. даже увеличение частоты импактов на 6 порядков человечеству ничего не грозит, а жизни вообще не грозит ничего даже увеличение частоты на 10-15 порядков, чего добиться просто возмущением ОО не получится никак