Лунная программа Artemis: Orion, SLS и окололунная станция Lunar Gateway

[SpaceEngineer]

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Для такой миссии, возможно, Dynetics даже гармоничнее что ли смотрится. А то лететь к Луне в тесной шлюпке Орионе, а для посадки пересесть на огромный лайнер Старшип, это как-то смешно...

[Klapaucius]

Повторная попытка запуска лунной миссии Artemis I состоится не ранее середины октября

Можно я сделаю прогноз? При нашей жизни астронавты на Луну не вернутся...

Если Артемис-1 полетит, и ЛМ будет аттестирован в срок, то посадка на Луну будет в течении 2-х, 3-х лет максимум

Вообще возможно создать ЛМ за 2-3 года? Нынешние заделы доверия не внушают (не намного ушли от просто рисунков), особенно от Маска (4-14 дозаправщиков чтобы 100-200 тонный ЛМ посадить на Луну - для флаговтыка двумя людьми как-то странно). В 60е умели (и наши и американцы), но по-моему всё же не так быстро, на годик-другой подольше.

[EvgeniyM]

Артемис1 лунный корабль не утянет, слабоват. Для ЛМ нужна ещё ступень, к проектированию которой ещё не приступали, кроме того, скафандров нет. Дай бог к 30-м годам, а там либо ишак сдохнет, либо падишах передумает.

[BlackMokona]

Если Артемис-1 полетит, и ЛМ будет аттестирован в срок, то посадка на Луну будет в течении 2-х, 3-х лет максимум

Это зивисит от Маска. В качестве лендера же будет его Старшип.

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Для такой миссии, возможно, Dynetics даже гармоничнее что ли смотрится. А то лететь к Луне в тесной шлюпке Орионе, а для посадки пересесть на огромный лайнер Старшип, это как-то смешно...

Всё бы хорошо только у Дейнетика были две незначительные проблемы.
1.Отрицательная грузоподъёмность,  минус кг ПН. Он не просто ничего доставить бы не мог и увезти, а даже себя доставить и увезти не мог.
2.Он стоил намного дороже чем у НАСА денег было.

[BlackMokona]

Повторная попытка запуска лунной миссии Artemis I состоится не ранее середины октября

Можно я сделаю прогноз? При нашей жизни астронавты на Луну не вернутся...

Если Артемис-1 полетит, и ЛМ будет аттестирован в срок, то посадка на Луну будет в течении 2-х, 3-х лет максимум

Вообще возможно создать ЛМ за 2-3 года? Нынешние заделы доверия не внушают (не намного ушли от просто рисунков), особенно от Маска (4-14 дозаправщиков чтобы 100-200 тонный ЛМ посадить на Луну - для флаговтыка двумя людьми как-то странно). В 60е умели (и наши и американцы), но по-моему всё же не так быстро, на годик-другой подольше.

Посмотрите сколько тонн там приземлялось и улетало. И сколько у Маска 

[Тимур Норматов]

Повторная попытка запуска лунной миссии Artemis I состоится не ранее середины октября

Можно я сделаю прогноз? При нашей жизни астронавты на Луну не вернутся...

Если Артемис-1 полетит, и ЛМ будет аттестирован в срок, то посадка на Луну будет в течении 2-х, 3-х лет максимум

Вообще возможно создать ЛМ за 2-3 года? Нынешние заделы доверия не внушают (не намного ушли от просто рисунков), особенно от Маска (4-14 дозаправщиков чтобы 100-200 тонный ЛМ посадить на Луну - для флаговтыка двумя людьми как-то странно). В 60е умели (и наши и американцы), но по-моему всё же не так быстро, на годик-другой подольше.

В ноябре 1962 года Груммен Эйркрафт выиграла тендер на постройку ЛМ. Над общей архитектурой ЛМ, инженеры Грумман, начали работать только в начале 1963 года, а в 1965-1967 гг. уже начато изготовление и испытание всех модификаций. В апреле 2020 года NASA обьявило кто будет участвовать в разработке посадочного лунного модуля, а через год был обьявлен победитель тендера. NASA в 60-х ЛМ для программы Аполлон сделало это за 4 года. Неужели за этот же срок, к 2025 году, не смогут сделать ЛМ для Артемиды

[Тимур Норматов]

Артемис1 лунный корабль не утянет, слабоват. Для ЛМ нужна ещё ступень, к проектированию которой ещё не приступали, кроме того, скафандров нет. Дай бог к 30-м годам, а там либо ишак сдохнет, либо падишах передумает.

Презентация нового лунного скафандра была еще два года назад https://youtu.be/7vIW3xsq4g0 Сделают, а может уже сделали полетные образцы и испытали. Что касается ступени для ЛМ, то откуда такая информация!?

[Klapaucius]

Посмотрите сколько тонн там приземлялось и улетало. И сколько у Маска 

Так вот и я о том же. Разница на порядок минимум.

[Klapaucius]

Неужели за этот же срок, к 2025 году, не смогут сделать ЛМ для Артемиды

Не, не смогут.

[Shandrik]

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Для такой миссии, возможно, Dynetics даже гармоничнее что ли смотрится. А то лететь к Луне в тесной шлюпке Орионе, а для посадки пересесть на огромный лайнер Старшип, это как-то смешно...

Да, что-то не верится, что его сертифицируют для пассажирских перевозок. Использовать его как грузовик, который привезёт флажок для втыка, ровер и лопаты - намного более вероятно.

[Klapaucius]

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Для такой миссии, возможно, Dynetics даже гармоничнее что ли смотрится. А то лететь к Луне в тесной шлюпке Орионе, а для посадки пересесть на огромный лайнер Старшип, это как-то смешно...

Да, что-то не верится, что его сертифицируют для пассажирских перевозок. Использовать его как грузовик, который привезёт флажок для втыка, ровер и лопаты - намного более вероятно.

Там сначала нужно чтобы он стал летать (я про Старшип). А потом от 4х дополнительных полётов (чисто дозаправка), чтобы посадочный модуль долетел до лунной станции, потом сел на Луну.

[Майоров Виктор]

«Повторная попытка запуска лунной миссии Artemis I состоится не ранее середины октября

У Маска шанс успеть раньше SLS с попыткой запустить Звездолет.

[Тимур Норматов]

Маск делает, и сделал очень много хороших вещей, но мне даже не кажется, а уверен, что NASA не на того поставила, и даже Blue Origin здесь не вариант. Технически правильным и надежным будет лунный модуль от Dynetics

Для такой миссии, возможно, Dynetics даже гармоничнее что ли смотрится. А то лететь к Луне в тесной шлюпке Орионе, а для посадки пересесть на огромный лайнер Старшип, это как-то смешно...

Да, что-то не верится, что его сертифицируют для пассажирских перевозок. Использовать его как грузовик, который привезёт флажок для втыка, ровер и лопаты - намного более вероятно.

Там сначала нужно чтобы он стал летать (я про Старшип). А потом от 4х дополнительных полётов (чисто дозаправка), чтобы посадочный модуль долетел до лунной станции, потом сел на Луну.

По мне так многопусковая схема не очень надежная. Логистика должна работать как швейцарские часы. Очень много всевозможных но. Сколько времени пройдёт прежде чем успешно запустят последнюю составляющую!? К пуску последнего, на первом запущенном будет существенно израсходован энергетический ресурс. "Выпадет" хоть один элемент из схемы запуска, и под угрозой будет срыв всей миссии.

[BlackMokona]

По мне так многопусковая схема не очень надежная. Логистика должна работать как швейцарские часы. Очень много всевозможных но. Сколько времени пройдёт прежде чем успешно запустят последнюю составляющую!? К пуску последнего, на первом запущенном будет существенно израсходован энергетический ресурс. "Выпадет" хоть один элемент из схемы запуска, и под угрозой будет срыв всей миссии.

Только если у тебя нету параллели. Напомню что Маск хочет производить огромное количество Старшипов, СэперХэви и иметь горы пусковых столов. У него уже один есть, один почти достроен и ещё два в процессе

[vomitron]

По мне так многопусковая схема не очень надежная.

Зато "однопусковая" схема - это очевидный тупик. Масса нагрузки ограничена, а по мере приближения к пределу удельная стоимость улетает в бесконечность.
Для меня вообще большая загадка, почему на мкс занимаются выращиванием салата и другой бессмысленной ерундой вместо отработки технологий для космической верфи.

[BlackMokona]

По мне так многопусковая схема не очень надежная.

Зато "однопусковая" схема - это очевидный тупик. Масса нагрузки ограничена, а по мере приближения к пределу удельная стоимость улетает в бесконечность.
Для меня вообще большая загадка, почему на мкс занимаются выращиванием салата и другой бессмысленной ерундой вместо отработки технологий для космической верфи.

Кхе ,кхе сколько стоит выращиванием салата заниматься, и сколько отработкой сборки крупных АМС. Так сказать оцените разницу. Просто бюджет нужен куда больше

[Тимур Норматов]

По мне так многопусковая схема не очень надежная.

Зато "однопусковая" схема - это очевидный тупик. Масса нагрузки ограничена, а по мере приближения к пределу удельная стоимость улетает в бесконечность.
Для меня вообще большая загадка, почему на мкс занимаются выращиванием салата и другой бессмысленной ерундой вместо отработки технологий для космической верфи.

Я понимаю, если при каждом пуске будет доставлен какой-либо не возвратный элемент для лунной базы, аналогично постройке модульной МКС. К примеру, один пуск - основной жилой комплекс с АСОЖ, второй пуск - второй рабочий модуль, третий пуск герметичный вездеход, четвертый пуск - топливно-энергетическая установка (топливо, солнечные панели, радиосвязное оборудование, питьевая и техническая вода, и др.), пятый пуск запасной возвратный стартовый модуль. Ну как-то так. Сначало доставить с высокой кучностью все для существования лунной базы, а уже потом отправить людей для сборки и наладки всего этого.

[Klapaucius]

Я понимаю, если при каждом пуске будет доставлен какой-либо не возвратный элемент для лунной базы, аналогично постройке модульной МКС. К примеру, один пуск - основной жилой комплекс с АСОЖ, второй пуск - второй рабочий модуль, третий пуск герметичный вездеход, четвертый пуск - топливно-энергетическая установка (топливо, солнечные панели, радиосвязное оборудование, питьевая и техническая вода, и др.), пятый пуск запасной возвратный стартовый модуль. Ну как-то так. Сначало доставить с высокой кучностью все для существования лунной базы, а уже потом отправить людей для сборки и наладки всего этого.

Ракета-носитель какая?

[Тимур Норматов]

Я понимаю, если при каждом пуске будет доставлен какой-либо не возвратный элемент для лунной базы, аналогично постройке модульной МКС. К примеру, один пуск - основной жилой комплекс с АСОЖ, второй пуск - второй рабочий модуль, третий пуск герметичный вездеход, четвертый пуск - топливно-энергетическая установка (топливо, солнечные панели, радиосвязное оборудование, питьевая и техническая вода, и др.), пятый пуск запасной возвратный стартовый модуль. Ну как-то так. Сначало доставить с высокой кучностью все для существования лунной базы, а уже потом отправить людей для сборки и наладки всего этого.

Ракета-носитель какая?

Для груза Falcon Heavy, в том числе ЛМ. Для доставки людей к лунному модулю SLS-Orion

[Klapaucius]

Для груза Falcon Heavy, в том числе ЛМ. Для доставки людей к лунному модулю SLS-Orion

Вы можете рассказать, как это всё может выглядеть? Доставка двух людей на Луну? Я так понимаю сначала окололунная станция будет. Корабль - Орион (он не для посадки на Луну конечно), Миссия Артемис 3, 2 человека. Но вот посадочно-взлётный модуль для неё? Есть наработки? Не просто рисунки. Сколько пусков, масса ЛМ по итогу?