A A A A Автор Тема: Выбор планетника  (Прочитано 4127 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 320
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетника
« Ответ #20 : 21 Мар 2011 [20:41:05] »
С Вашего ...
Практически это чушь. До хорошего Ньютона миллиметров в 200, 125мм рефрактору попросту недоплыть никогда, скорее всего как и 150-ти миллиметровому. Варианты с атмосферой, балконами и т.п. не рассматриваем как форсмажорные.

PS Жаль, что Вам не повезло с Ньютоном или с балконом, или с тем, и другим, но даже Юпитер, при всей его малоконтрастности, при спокойном, стоячем и прозрачном воздухе, поражает обилием деталей и, в прямом смысле слова, похож на светленькую курицу рябушку. Зарисовать это скорее всего невозможно. Все это в 200мм Ньютон.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2011 [21:02:42] от sey »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор планетника
« Ответ #21 : 21 Мар 2011 [21:54:08] »
Качественные ньютоны других денег стоят:
http://www.orionoptics.co.uk/CT/ctrangeand(ota)t.html
http://www.rfroyce.com/
И качественное ГЗ для ньютона стоит раза в 2-2,5 дороже комплектной китайской трубы с акцессуарами: http://www.orionoptics.co.uk/OPTICS/opticsultragrade.html
« Последнее редактирование: 21 Мар 2011 [22:04:08] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #22 : 21 Мар 2011 [22:16:00] »
С Вашего ...
Практически это чушь. До хорошего Ньютона миллиметров в 200, 125мм рефрактору попросту недоплыть никогда, скорее всего как и 150-ти миллиметровому.
Простите, только где эти "хорошие" Ньютоны найти в массовом производстве? А те, что продают сами знаете каким обладают качеством особенно для планет, где это само качество оптики является важным аргументом.

Еще подкину любопытную и свежую статейку с форума Эрнеста: http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=491#p3274
И что говорят "бывалые" на эту тему:

Для особо одарённых повторю - практически любой серийный китайский ньютон не даст нормальной картинки. Если ты считаешь что это не так, поищи темы Serega2007 на звездочёте о том как он переполировывал ньютоны - 2 от SW и один Мидовский. Мидовский был таков что в него даже DSO смотреть было нельзя. 300мм от SW работал от силы как 200мм. Ньютон авторской работы стоит иных денег.
P.S. Ньютон 200мм был не очень плох изначально, но при детальной проверке по планетам подмыливал. И был переполирован.

Оффлайн звездочетАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от звездочет
Re: Выбор планетника
« Ответ #23 : 21 Мар 2011 [22:24:30] »
а как проверить качество параболы?
по юпитеру еще не проверял,он низко уже был,телескоп я купил в конце февраля:)а можно ли хранить скоп на улице?
SW EQ5,SW 2001

Оффлайн звездочетАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от звездочет
Re: Выбор планетника
« Ответ #24 : 21 Мар 2011 [22:27:57] »
на юпитере я разглядел 3 полосы,но высота была всего 15*,а М41 даже зеленоватая была :) больше ничего найти не могу,насчет сатурна разглядел кольцо щель кассини вроде заметил полосы не замечал
SW EQ5,SW 2001

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #25 : 21 Мар 2011 [22:34:42] »
а как проверить качество параболы?
по юпитеру еще не проверял,он низко уже был,телескоп я купил в конце февраля:)а можно ли хранить скоп на улице?
Я Вам еще подкину ник одного ЛА из Питера у него скорее всего можно и проверить будет?

https://astronomy.ru/forum/index.php?action=profile;u=12936

А вот пара ссылок из его тем:

1) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80034.msg1393385.html#msg1393385

2) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,79224.msg1363795.html#msg1363795

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 128
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор планетника
« Ответ #26 : 21 Мар 2011 [22:42:09] »
Цитата
телескоп я купил в конце февраля
   Уууууууууууууууу....    Ну, батенька, вы  даёте!   О чём речь.     Какой планетник.   Теперь всё ясно...
     У вас впереди ещё непочатый край наблюдений,  будут отличные планеты , никого не слушайте.    У вас просто ни времени ни способностей толком не было  оценить возможности вашего телескопа.      И не надейтесь, что  100-120мм рефрактор вас сможет чем-то удивить!!!    Ваш телескоп потенциально круче.
   Спокойно наблюдайте в SW2001, дольше  сидите у окуляра,  глаз привыкнет - подробности и детали пойдут со страшной силой.   
    Остальное  станет ясно не раньше чем через полгода,  если с погодой повезёт.
« Последнее редактирование: 21 Мар 2011 [23:19:44] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 529
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Выбор планетника
« Ответ #27 : 21 Мар 2011 [22:44:53] »
а как проверить качество параболы?
Самый доступный способ - тест по Полярной звезде на увеличении 2Dx: по виду дофокала, фокуса и зафокала. Расфокусировка до 3-4 колец, не больше. Тестировать лучше на природе и после термостабилизации оптики, при спокойной атмосфере.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн звездочетАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от звездочет
Re: Выбор планетника
« Ответ #28 : 21 Мар 2011 [22:55:46] »
извините,а что такое дофокал и зафокал?
SW EQ5,SW 2001

Оффлайн звездочетАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от звездочет
Re: Выбор планетника
« Ответ #29 : 21 Мар 2011 [22:59:30] »
у меня он на улице хранится,бывает что как херакнет -20,это не страшно?дома такую бандуру хранить негде (у меня частный дом)?
SW EQ5,SW 2001

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 163
  • Благодарностей: 789
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Выбор планетника
« Ответ #30 : 21 Мар 2011 [23:05:55] »
Главное чтобы резких перепадов не было _ из дома +20 на улицу -20. А так, многие на балконе держат в чехолчике. Так меньше времени на термостабилизацию уходит.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 320
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетника
« Ответ #31 : 22 Мар 2011 [07:55:05] »
А вот пара ссылок из его тем:

1) https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80034.msg1393385.html#msg1393385
Вчера, кажется, где то в темах Серега2007 подправил чье-то фото под то, как видно Юпитер в его, я так понял, переделаный 300мм - видно плохо и если с ошибками на поверхности все в порядке после пределки, то явное попадалово с местом. Отсюда следует, что прежде чем тратить деньги на хороший и большой телескоп, нужно набирать опыт и статистику по условиям наблюдений в конкретном месте. Иначе может случиться, что деньги на ветер. Для набора опыта китайская 200мм труба тысяч за 6-8 рублей вполне то, что нужно.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 128
  • Благодарностей: 884
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Выбор планетника
« Ответ #32 : 22 Мар 2011 [09:13:48] »
Совершенно согласен, Серега  погоду переоценил!   :)  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.msg1510133.html#msg1510133  "что примерно видно в СВ 300 при отличной погоде "  .
   Спасает ситуацию  слово "примерно" - уж  такое растяжимое это  понятие.       
  п.с.: Серега скромничает,   суперпуперньютон, а не SW300.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Unrealic

  • *****
  • Сообщений: 598
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от Unrealic
Re: Выбор планетника
« Ответ #33 : 22 Мар 2011 [12:41:58] »
Цитата
телескоп я купил в конце февраля
   Уууууууууууууууу....    Ну, батенька, вы  даёте!   О чём речь.     Какой планетник.   Теперь всё ясно...
     У вас впереди ещё непочатый край наблюдений,  будут отличные планеты , никого не слушайте.    У вас просто ни времени ни способностей толком не было  оценить возможности вашего телескопа.      И не надейтесь, что  100-120мм рефрактор вас сможет чем-то удивить!!!    Ваш телескоп потенциально круче.
   Спокойно наблюдайте в SW2001, дольше  сидите у окуляра,  глаз привыкнет - подробности и детали пойдут со страшной силой.   
    Остальное  станет ясно не раньше чем через полгода,  если с погодой повезёт.
+1  :D

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #34 : 22 Мар 2011 [14:59:02] »
Для автора темы:

Я почему Вам порекомедовал обратиться к  опытным ребятам из Питера, возможно, что сам телескоп не отъюстирован должным образом? Я лично видел когда при мне распечатали коробку и от туда достали трубу 8" Ньютона  в котором при проверке Чеширского окуляра оказалось, что юстировка "съехала"  дальше не куда... 

Начать стоит с этой проверки. Попросите ребят они скорее всего помогут выявить пригодность Вашего Ньютона к планетным наблюдениям. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25339.0.html

А вообще тут есть все про это:

 https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html.
« Последнее редактирование: 22 Мар 2011 [18:49:56] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #35 : 22 Мар 2011 [15:41:00] »
До хорошего Ньютона миллиметров в 200, 125мм рефрактору попросту недоплыть никогда, скорее всего как и 150-ти миллиметровому. Варианты с атмосферой, балконами и т.п. не рассматриваем как форсмажорные.


Тогда спрошу по другому.  ;)

А Вы можете сказать на своем личном примере, без всяких теоритических формул, что такого особенного видно на планетах  в 200 Ньютон и чего не видно в 125 или 150 рефрактор еще лучше в АПОхроматы?
« Последнее редактирование: 22 Мар 2011 [15:55:15] от Астролюбитель »

Оффлайн August-00

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: Выбор планетника
« Ответ #36 : 22 Мар 2011 [15:54:10] »
Цитата
А Вы можете сказать на своем личном примере, без всяких теоритических формул, что такого особенного видно на планетах  в 200 Ньютон и чего не видно в 125 или 150 рефрактор еще лучше в АПОхроматы?
лично я очень сильно сомниваюсь, что китайский 200мм Ньютон лучше нашего НПЗешного 125мм АПОлара по планетам, что на балконе, что в серой зоне, но это сугубо мое имхо,  сори за офтоп

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #37 : 22 Мар 2011 [16:02:55] »
Цитата
А Вы можете сказать на своем личном примере, без всяких теоритических формул, что такого особенного видно на планетах  в 200 Ньютон и чего не видно в 125 или 150 рефрактор еще лучше в АПОхроматы?
лично я очень сильно сомниваюсь, что китайский 200мм Ньютон лучше нашего НПЗешного 125мм АПОлара по планетам, что на балконе, что в серой зоне, но это сугубо мое имхо,  сори за офтоп
Самое реальное сравнение 125-Аполара и 235 мм Ньютона (не серийный, авторский) как у нас любят говорить, вообщем  сравнивали 2 опытных ЛА, надеюсь, что их все знают.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78889.msg1356981.html#msg1356981
« Последнее редактирование: 22 Мар 2011 [16:08:02] от Астролюбитель »

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 320
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Выбор планетника
« Ответ #38 : 22 Мар 2011 [16:07:51] »
Самое реальное сравнение 125-Аполара и 235 мм Ньютона (не серийный)  сравнивали 2 опытных ЛА.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,78889.msg1356981.html#msg1356981
Специально для Астролюбителя выдержка из им же приведенного примера: "Но самое главное - время стабильного (не размытого атмосферой) изображения в Аполаре достигала 50-60%, тогда как в ньютоне - от силы 5% и то как-то кусками (типа пол диска хорошо - другая половина размыта). Наверное при идеальной атмосфере разрешение на ньютоне было бы выше за счет апертуры (но не кардинально за счет более низкого контраста), но в эту ночь его бы реализовать не удалось."
За сим, дорогой товарищ, друг и брат "Астролюбитель" разрешите откланяться. Я Вас добавил в игнорлист.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Выбор планетника
« Ответ #39 : 22 Мар 2011 [16:10:16] »
Наверное при идеальной атмосфере разрешение на ньютоне было бы выше за счет апертуры
Человек вообще то не уверен и поэтому пишет специально  наверное для Вас, следущие слова: НАВЕРНОЕ или  БЫЛО БЫ!!! И где  простите  Михаилу Седых    взять эту идеальную атмосферу?

 Так же справедливости ради, обсуждаемый Ньютон является большим, чем 200 мм.  :)

Я все таки хочу надеятся, что Вы сможете ответить на этот не сложный вопрос:

А Вы можете сказать на своем личном примере, без всяких теоритических формул, что такого особенного и нереального визуально видно на планетах  в 200 Ньютон и чего не видно в 125 или 150 рефрактор еще лучше в АПОхроматы?

Цитата
Я Вас добавил в игнорлист.

  :D Лучше потрудитесь ответить на вопрос, что выше. Без обид.

« Последнее редактирование: 22 Мар 2011 [17:08:30] от Астролюбитель »