Наблюдения на балконе

[BIG TRAIL]

 
  Наш городишка всего 400тыс. жителей. 
   
  Да, напомнили, по звездам в окуляр тоже особого прироста не заметил,  - смотрел около кольца в Лире, что с балкона что  в деревне - вижу на пределе одни и те же звезды. 
   
 По сравнению с деревенским небом невооруж.глазом и у нас разница огромная.   А в окуляре вроде  ничего нового.

[Feanor]

  Наблюдая в темной деревне и с балкона заметил одну вещь -визуально деревенское небо гораздо богаче городского,  настолько , что теряюсь в звёздах,  а в окуляр ( с балкона смотрящий глаз от посторонней засветки плотно прикрывал руками ,  как вариант можно под  накидку спрятаться , что наверное одно и тоже) -  разницы практически не вижу.  Смотрел попсовые обьекты типа м13,  кучку галактик Мессье, кольцо и пр. 
 Действительно так, или это на первый неопытный взгляд кажется?

Действительно. В средние апертуры у мессье-галактик детали воспринимаются только любителями этого дела, так как они слабы и в глаза не бросаются.    Но их центральные части видны и из не очень крупных городов.  Так что и там, и тут - туманные пятна, принципиальной разницы для не-фаната нет.  Конечно, если измерить видимый размер пятна, на темном небе он будет намного больше, чем на городском, засчет видимой периферии.  А если вглядеться, то где-то и рукавчики и "пылевые прослойки"  вылезут

[Alex-J]

Огромное всем спасибо за ответы
Теперь буду пробовать всё что вы порекомендовали,
Понравились варианты с пневматикой и шипами на дороге 

[KGS-88]

Понравились варианты с пневматикой

Годится, чтобы поначалу удовлетворить чувство мести. Затем фонарь отремонтируют, а стрелка рано или поздно вычислят, и к нему придёт дяденька участковый...

[Alex-J]

Понравились варианты с пневматикой

Годится, чтобы поначалу удовлетворить чувство мести. Затем фонарь отремонтируют, а стрелка рано или поздно вычислят, и к нему придёт дяденька участковый...

Эх... к сожалению так и будет     
 

[KGS-88]

Поэтому вандализм - как самая последняя крайняя мера  .

[ЦВА]

А лучше вообще не смотреть с балкона, чтобы не мучиться и себя не разочаровывать каждый раз. Так и охоту к наблюдениям можно отбить. Любые меры, в т.ч. вышеперечисленные - как мертвому припарка.

А вы их испробовали, и именно все вышеперечисленные? Если нет, откуда знаете? А наблюдали ли объекты из списка "45 труднейших"?
 А что скажете на то, что 1/4 часть списка мне удалось найти с балкона? Мучений и разочарований не было, а даже наоборот.

Как то наблюдал в синей зоне NGC 1275 из «45 труднейших». Наблюдал не только ее, но и соседние с ней более слабые галактики. Вот уже получил удовольствие...

С балкона (с лоджии, точнее) тоже наблюдал, даже застеклил ее так, чтобы было удобно наблюдать. Также применял разные приспособления: ширму от прямых лучей фонарей, бленду. В результате еле-еле различал на фоне неба М51, М1!

После этого я прекратил подобные попытки-пытки. И с балконом вообще завязал, о чем не жалею. Коллега sp, просьба поделиться своими балконными достижениями…
Конечно, нужно иметь в виду, что балкон балкону рознь. Если балкон на окраине города или с видом на лесопарковую зону, вдали от дорог и смотрящий в сторону, противоположную городу и потому меньше городская засветка, если нет прямых слепящих глаза лучей фонарей, когда уже за полночь, то можно себе позволить кое-что увидеть. Но все равно, стоит только выехать за город (и подальше), как твоему взору открывается небо в сказочной красе, которую трудно описать или передать словами. Не лишайте этого удовольствия новичка!

Бесспорно, балкон привлекает комфортом и всегда будет альтернативой. Но поверьте, только до первого настоящего выезда в хорошую зону. К сожалению, новичку это будет трудно оценить, по причине не знания неба и малого опыта! Увы! Но это уже другой вопрос...

[Alex-J]

Но все равно, стоит только выехать за город (и подальше), как твоему взору открывается небо в сказочной красе, которую трудно описать или передать словами. Не лишайте этого удовольствия новичка!
[/quote]
Знаю что за городом очень красивое небо, да вот только не куда выезжать, ни палатки ни дачи нету, так что приходиться с балкона на лоджию и наоборот перебегать...

[Feanor]

Знаю что за городом очень красивое небо, да вот только не куда выезжать, ни палатки ни дачи нету, так что приходиться с балкона на лоджию и наоборот перебегать...

Палатка и тем более дача - не требуется. Требуется только автотранспорт - свой или товарищей.
В крайнем случае, сойдет и электричка.  Плюс большой рюкзак для оборудования.   Но здесь уже и палатка пригодится

[FantomAS]

  Наш городишка всего 400тыс. жителей. 
   
  Да, напомнили, по звездам в окуляр тоже особого прироста не заметил,  - смотрел около кольца в Лире, что с балкона что  в деревне - вижу на пределе одни и те же звезды. 
   
 По сравнению с деревенским небом невооруж.глазом и у нас разница огромная.   А в окуляре вроде  ничего нового.

И всетаки не соглашусь. Я позапрошлой осенью в 2.30 ночи выехал в Казань, надо было в аэропорту мать забрать. На трассе остановился, пардон, по малой нужде и взглянув на небо просто офигел!!! Столько звезд, что и созвездия найти трудно а млечный путь очень ярко выражен, с разветвлением. Долго смотреть не стал - побоялся что волк за задницу схватит, так как практически в полтора метрах уже ничего не видно. У нас тоже город небольшой, засветка конечно не московская, но по сравнению с тем, увиденным мною небом, разница коллосальна.

[Alex-J]

Палатка и тем более дача - не требуется. Требуется только автотранспорт - свой или товарищей.
В крайнем случае, сойдет и электричка.  Плюс большой рюкзак для оборудования.   Но здесь уже и палатка пригодится

С этим тоже проблема...(

[slava03]

С чем именно- рюкзаком, палаткой или электричкой?

[Alex-J]

С чем именно- рюкзаком, палаткой или электричкой?

С палаткой, машиной,  и электричкой (расписание очень неподходящее)

[BIG TRAIL]

И всетаки не соглашусь.  На трассе  взглянув на небо просто офигел!!! Столько звезд, что и созвездия найти трудно а млечный путь очень ярко выражен, с разветвлением.  У нас тоже город небольшой, засветка конечно не московская, но по сравнению с тем, увиденным мною небом, разница коллосальна.

  Да да да, точно написали, согласен.     Невооруж. глазом так и было.      А в окуляр, как Феанор и говорит -    с балкона вижу всё то же самое, потому что энтузазизма не хватает и опыта на мелкие подробности, согласен.      Правда вот звезды вокруг кольца Лиры  искал весьма тщательно,  и  лучше их видно не стало,  слабейшие, те что с балкона плохо видны - точно так же и в очень тёмном месте . 
 

[sp]

Также применял разные приспособления: ширму от прямых лучей фонарей, бленду. В результате еле-еле различал на фоне неба М51, М1!

Речь шла прежде всего о самом телескопе: спецчернении и диафрагмах. Делали?
 А М1 я различал с балкона в простой Мицар без всяких ухищрений. Есть ещё один секрет - качество ночи. Если в воздухе аэрозоль-нет смысла и выходить на балкон. И наоборот, после проливных дождей или прихода больших масс чистого воздуха с севера засветка почти не "рассеивается" в воздухе, ибо не на чем.

Коллега sp, просьба поделиться своими балконными достижениями

Часть есть здесь. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1895.msg24671#msg24671
Потом не было времени и желания писать в тему.

[BIG TRAIL]

Если в воздухе аэрозоль-нет смысла и выходить на балкон. И наоборот, после проливных дождей или прихода больших масс чистого воздуха с севера засветка почти не "рассеивается" в воздухе, ибо не на чем.

   В городской среде прямая засветка бьёт по невооруж. глазу, поэтому небо хоть и кажется чёрным , но на звезды небогато,   а за городом  звезды проявляются .   Другое дело в окуляре - если хорошо защитить глаза от бокового света фонарей и принять пр. меры,  то чувствительность будет та же , что и на природе за городом, об чём и говорят мне мои наблюдения. 
  Правильно мыслю или нет?

[sp]

 

Другое дело в окуляре - если хорошо защитить глаза от бокового света фонарей и принять пр. меры,  то чувствительность будет та же , что и на природе за городом, об чём и говорят мне мои наблюдения

Тёмная накидка - как раз и даёт такой эффект. НО одного этого недостаточно, нужен весь комплекс мероприятий так сказать. Если в телескопе будет гулять свет от фонаря, сами понимаете, что будет.

[ЦВА]

Если в воздухе аэрозоль-нет смысла и выходить на балкон. И наоборот, после проливных дождей или прихода больших масс чистого воздуха с севера засветка почти не "рассеивается" в воздухе, ибо не на чем.

   В городской среде прямая засветка бьёт по невооруж. глазу, поэтому небо хоть и кажется чёрным , но на звезды небогато,   а за городом  звезды проявляются .   Другое дело в окуляре - если хорошо защитить глаза от бокового света фонарей и принять пр. меры,  то чувствительность будет та же , что и на природе за городом, об чём и говорят мне мои наблюдения. 
  Правильно мыслю или нет?

По планетам - да (твой конек ).
По звездам - почти да, но при больших увеличениях. Отличие все равно будет, но не столь существенное.
По протяженным объектам - конечно, нет! Даже не нужно сравнивать.

[slava03]

Немного подкорректирую ЦВА (Виктор- не обижайся):

По планетам- не совсем. т.к. испарения от дома до конца не исчезают

По звездам - почти да, но при больших увеличениях. Отличие все равно будет, но не столь существенное.

Тут различие ещё больше. Если перейти на цифры- то потеря по проницанию в городе составит примерно 1m.
А вот по дипам- от 1 до 3m

[BIG TRAIL]

По звездам - почти да, но при больших увеличениях. Отличие все равно будет, но не столь существенное.
По протяженным объектам - конечно, нет! Даже не нужно сравнивать.

Мне кажется SP   специалист  в теме, и ему можно доверять.          Т.е. "конечно нет"  - однозначно не проходит.
  По звездам - почему только на больших увеличениях?  В связи с чем.   На любых тогда уж.

По планетам- не совсем. т.к. испарения от дома до конца не исчезают

   Балкон обычно приподнят над землёй  на метры - десятки метров, испарения  исчезают  на 100%  при правильной тяге ( см. например  http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=245 ) таким манером условия создаются удивительно хорошие даже  на балконах дырявых хрущовок.     

то потеря по проницанию в городе составит примерно 1m.

 
 Неа.   Т.е. нет, конечно если взвесь, туман/смог  и пр. нелетная погода, тогда да.  А иначе как SP и написал выше - "не рассеивается в воздухе, ибо не на чем" .