A A A A Автор Тема: Солнечный автогид  (Прочитано 1526 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Солнечный автогид
« : 08 Мар 2011 [16:00:16] »
Товарищи, решил задать вопрос: можно ли или нет реализовать такое устройство (больше похоже на прошу помощи),
солнечный автогид, чтобы мог вести монтировку за Солнцем? Как такое сделать?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн artym

  • *****
  • Сообщений: 3 511
  • Благодарностей: 249
    • Instagram: artofomin
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от artym
Re: Солнечный автогид
« Ответ #1 : 08 Мар 2011 [16:12:24] »
Можно взять широкоугольный объектив,мм20(с какой-нибудь камерой,с не сильно мелкой матрицей) с темным фильтром,выставить ночью полярку и может получится гидировать..

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #2 : 08 Мар 2011 [18:52:41] »
Я вот о чём. Берём любую камеру, берём хоть искатель, надеваем ему на объектив плёнку астросоляр. Нужно ли при этом сводить изображение Солнца совсем к точке, или лучше, чтобы всё-таки Солнце имело хоть какой-то размер (точнее будет)? Можно например вырезать дополнительно диафрагму с микроотверстием в центре, которая закроет почти всю поверхность солнечного диска, а гидирование будет происходить по центральной точке. Увеличится ли точность? Или это не важно?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Солнечный автогид
« Ответ #3 : 08 Мар 2011 [19:03:55] »
Если Солнце делать мелким, то толку от такого автогида не будет совсем. Угловые ошибки будут большие. Если при большом увеличении Солцна было бы видно хоть какую текстуру, то можно было бы цепляться именно к рисунку.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 627
  • Благодарностей: 1121
    • Сообщения от Pluto
Re: Солнечный автогид
« Ответ #4 : 08 Мар 2011 [19:06:21] »
Поставьте в фокус телескопа (объектива) любой фотоэлемент или фоторезистор, выделяйте сигнал ошибки и управляйте приводом монтировки. Только зачем для Солнца автогид?

stepan

  • Гость
Re: Солнечный автогид
« Ответ #5 : 08 Мар 2011 [19:07:04] »
а зачем гидировать солнце?? света не хватает, копить долго приходится? ;D
 ставьте 4 фотодиода крестом а между ними солнце. и шоб не касалось их. коснется - на мотор сигнал.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #6 : 08 Мар 2011 [19:09:43] »
Тут основной момент (прошу прощения, не указал сразу), смысл гидирования в том, чтобы телескоп постоянно был на цели. Есть мысли по удалённому контролю телескопа через интернет (так как я днём на работе, а сфотографировать
интересный солнечный артефакт или событие хочется, нужно чтобы инструмент не терял цель).
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Сергей Ч.

  • *****
  • Сообщений: 986
  • Благодарностей: 4
    • Skype - sergey_chavkin
    • Сообщения от Сергей Ч.
Re: Солнечный автогид
« Ответ #7 : 08 Мар 2011 [19:13:06] »
Ну тут надо софт писать специальный, который в купе с гото, будет солнце ставить точняком между четырмя фотодиодиками.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #8 : 08 Мар 2011 [19:18:15] »
А разве простой автогид не решит вопрос?
Только любовь спасёт этот мир...

stepan

  • Гость
Re: Солнечный автогид
« Ответ #9 : 08 Мар 2011 [19:28:24] »
солнце не точечный обьект как остальные звезды.
автогид центроид не найдет.

а что мешает сделать звездную скорость ведения?

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 717
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
Re: Солнечный автогид
« Ответ #10 : 08 Мар 2011 [19:39:54] »
Коррекция нужна, я полагаю, раз в минуту, не чаще? Делаем снимок, определяем центр масс изображения (в инете где-то есть алгоритмы), ну или накрайняк - середину прямоугольника, в который вписывается солнечный диск, определяем его отклонение от центра кадра, делаем коррекцию :) Сам одно время хотел такую штуку делать, когда занимался наблюдениями Солнца.

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 229
  • Благодарностей: 1455
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Солнечный автогид
« Ответ #11 : 08 Мар 2011 [19:40:16] »
Подойдёт любой автогид, который сможет субпиксельно гидировать по объекту конечных размеров. Попробуй Прогайдер-2.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

stepan

  • Гость
Re: Солнечный автогид
« Ответ #12 : 08 Мар 2011 [19:49:09] »
зачем программы?:)  по фотодиоду на каждую кнопку пульта, и картонку с дыркой, и никуда оно не денется солнце это.

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #13 : 08 Мар 2011 [20:01:05] »
Надо будет диоды попробовать, а там если что и програмно.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 229
  • Благодарностей: 1455
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Солнечный автогид
« Ответ #14 : 08 Мар 2011 [20:23:31] »
Надо будет диоды попробовать, а там если что и програмно.

А какая точность гидирования нужна?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #15 : 08 Мар 2011 [21:06:08] »
Дима, я думаю, чтобы Солнце было в поле зрения ТАЛ-Коронадо. На Тале будет стоять барлоу 1.5х, а может и прямой фокус будет. Пока ещё точно не решил.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 261
  • Благодарностей: 1573
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Солнечный автогид
« Ответ #16 : 08 Мар 2011 [21:16:55] »
зачем программы?:)  по фотодиоду на каждую кнопку пульта, и картонку с дыркой, и никуда оно не денется солнце это.
Была такая идея у меня в детстве - сделать слежение за солнцем :) Типа,через окуляр проецируем изображение солнца на картонку ,по краям изображения ставим  4 фотодиода. Попадает свет на определенный фотодиод - мотор включается,крутится,пока не загонит солнце в круг:)

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Солнечный автогид
« Ответ #17 : 09 Мар 2011 [00:59:11] »
я думаю, чтобы Солнце было в поле зрения ТАЛ-Коронадо.
А разве точно выставленной полярки и солнечной скорости ведения будет недостаточно?

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 684
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Солнечный автогид
« Ответ #18 : 09 Мар 2011 [01:01:33] »
я думаю, чтобы Солнце было в поле зрения ТАЛ-Коронадо.
А разве точно выставленной полярки и солнечной скорости ведения будет недостаточно?
Пробовал оставлять после ночи телескоп, полярка выставлялась, изображение всё равно убегало, совсем чуть-чуть, но убегало, а такого смещения за час хватит, чтобы объект потерялся из поля зрения.
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн FRIM@N

  • *****
  • Сообщений: 1 082
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от FRIM@N
Re: Солнечный автогид
« Ответ #19 : 09 Мар 2011 [01:12:52] »
Ну это скорее всего из за того что не стационар, тренога в грунте плывет, или еще какие подвижки присутствуют
В таком случае, а что если применить вебку с короткофокусным объективом и ослабляющим светофильтром на входе? Размеры солнца будут вполне приемлемые на экране. При фокусном 3.6 примерно с горошину , автогид должен ее обработать. Только будет ли хватать точности ведения что бы удерживать объект в поле зрения основного фокуса? В теории должно, на практике не знаю.