Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 156170 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 756
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #700 : 06 Июл 2012 [00:36:04] »
Прежде всего, Вам надо смолу научится плавить! Она у Вас либо кипела, либо была мокрая, при плавлении. Если мокрая, то нужно ее проварить подольше, чтоб вода испарилась, если кипела, по уменьшить температуру варки и опять же проварить подольше, чтоб газы ушли. Как вариант, можно попробовать феном, или горелкой, перед формовкой (не переделывая пеолировальник) проплавить весь полировальник, чтоб ушли пузыри (опять же не перегревая его!!!), а потом отформовать.
Смола покупная в баночке (USA)где то 1л.,и извлекаю я её феном.Дую в банку ,она и вытекает.Наверное здесь перегрев и происходит.
фен это очень много, оно же в банке кипит, особенно если фен нормальный.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #701 : 06 Июл 2012 [00:48:20] »
Ну что же ,приобрету эл.плитку.

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Нужен совет.
« Ответ #702 : 06 Июл 2012 [07:09:39] »
Ну что же ,приобрету эл.плитку.
Разогреть на паровой бане, она и вытечет.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Нужен совет.
« Ответ #703 : 06 Июл 2012 [11:00:03] »
Толщину смолу нужно добиваться одинаковой, это очень важно, пока не сделал толщину одинаковой в пределах 0,5мм или даже точнее  ничего не получалось.
Читайте Д.А. Наумова, " Изготовление оптики для любительских телескопов-рефлекторов и ее контроль" у него есть о полирующей способности полировальника  в зависимости от толшины смолы,
Разогрейте смолу до 110 градусов дайте отстояться 3-4мин потом отливайте слой, та смола которую  использую при 117 парит образуя сизый туман при этом даже следов кипения не наблюдается.
 Вам правильно советуют на водяной бане, сам грел на электроплите с температурой поверхности 250 градусов.
 
Неравномерный слой смолы дает неравномерный сЪем стекла, если основой для полировалника послужил шлифовальник ( по М.С. Навашину) то нет вопросов,  а если основой служит изготовленный  диск кторый имеет раковины иили полосы дающие разнотолщинность смолы, то они так или иначе отпечатаются на вашем зеркале, убедился на своем опыте.
 Одним словом пришел к выводу, что толщину меньше 5 мм делать нежелательно и более 7мм тоже.
Меньше 5 отпечатываюся "огрехи" изготовления полировальника, более 7 чаще приходиться формовать его.
Если у вас идальная форма основы полировальника толщину смолы можно слелать и 3мм, при услувии что основа имеет достаточную жесткость, такой полировальник будет лучше держать форму после формовки поверхность его  дольше будет работать в "нужном направлении".
 Пока дошел до описанных утвеждений потерял уйму времени.
Пока не отлил из эпоксидки с наполнителем ( промытым и просеянным песком основу) пришлифоваль его к зеркалу получил нужную выпуклую сферу отложил его в строну перешлифовал под сферометр зеркало на фасеточном-стелянном шлифе до М5.
После на подготовленной поверхности полировальника отлил слой 6мм после формовки он "сел" до 4,5мм и на этом полировальнике стандартным штрихом без всяких ухищрений получил сферу.
 Поверте!, я нигде не соврал, ничего не выдумываю, все что делал, все получалось очень непросто,- методом проб и ошибок, пришел к тому что теперь могу изготовить сферу и она получиться почти автоматически.
 
При этом  надо:- Четко держать нормальный штрих иметь относительно  твердую смолу, "уйти со шлифовки" с хорошей плавностью хода зеркала по шлифу.

 Размышляя о толшине смолы на полировальнике подумал о том,- что неплохо придать основе полировальника особую форму  учитывая
что разная толщина смолы с разной скоростью снимает стекло, обеспечить такую разнотолщинность смолы которая-бы облегчила пароболизацию???, - для меня это пока блажь, но как мне кажется на этот факт надо   обратить внимание......................
« Последнее редактирование: 06 Июл 2012 [11:12:39] от Геннадий 66.2 »


Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 125
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Нужен совет.
« Ответ #704 : 06 Июл 2012 [15:05:02] »
Смола покупная в баночке (USA)где то 1л.,и извлекаю я её феном.Дую в банку ,она и вытекает.Наверное здесь перегрев и происходит.
Лучше постарайтесь найти нормальную, пековую смолу. В противном случае дешевле самому из битума сварить ее, чем покупать такуюже за деньги...

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Нужен совет.
« Ответ #705 : 06 Июл 2012 [15:30:50] »
Долой! Битум!! >:D,  или по другому битум -битуму рознь,  ищите сосновую канифоль по госту который указан в справочнике оптика -технолога под редакцией Окатова, подбирайте пластификатор, и спокойно полируйте как поступил   Danica

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #706 : 06 Июл 2012 [23:43:42] »
Геннадий спасибо :)Учится на на чужих ошибках получается с трудом.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 756
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #707 : 07 Июл 2012 [00:00:35] »
Геннадий спасибо :)Учится на на чужих ошибках получается с трудом.
Смола, которую пользуете -  Gugolz № 73 или подобная ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #708 : 07 Июл 2012 [00:14:05] »
Геннадий спасибо :)Учится на на чужих ошибках получается с трудом.
Смола, которую пользуете -  Gugolz № 73 или подобная ?
Cейчас не помню,завтра выложу.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 756
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #709 : 07 Июл 2012 [00:23:52] »
Просто если стандартная (завод), то пока лучше на ней и остановиться. Без достаточного опыта эти эксперименты очень затратны по времени. Пока сделаете сами смолу, поймёте её свойства при определённой температуре, многое изменится, просто лето закончиться. Будете только и заниматься что сбиванием смолы и формовкой нового полировальника. Чем меньше неожиданностей и неизвестных моментов, тем быстрее научитесь управлять ходом полировки, соответственно быстрее прийдёте к результату. Конечно решать Вам, но при наличии пусть не отличной, а просто приемлимой смолы, от неё отказываться не стоит, посмотрите на своёй банке марку и рабочую температуру, этого думаю пока вам хватит.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2012 [00:53:44] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #710 : 07 Июл 2012 [00:46:42] »
Ну да,согласен.Самодельную смолу я не осилю,хватит самодельных заготовок.Одно сомнение меня терзает,моя 500тка.Все дружно решили :-напряжение,в помойку!Но вы не видели тот полировальник,там глянца рядом нет.Затеплилась надежда...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 756
  • Благодарностей: 1258
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #711 : 07 Июл 2012 [00:52:52] »
Ну да,согласен.Самодельную смолу я не осилю,хватит самодельных заготовок.Одно сомнение меня терзает,моя 500тка.Все дружно решили :-напряжение,в помойку!Но вы не видели тот полировальник,там глянца рядом нет.Затеплилась надежда...
Заготовку нужно проверить вне зависимости плохой был полировальник или нет. Снимите через фильтр (полярик), там разберёмся.
« Последнее редактирование: 07 Июл 2012 [05:13:34] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн GoodNews

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - GoodNews67
    • Сообщения от GoodNews
Re: Нужен совет.
« Ответ #712 : 07 Июл 2012 [08:43:55] »
Ну да,согласен.Самодельную смолу я не осилю,хватит самодельных заготовок.Одно сомнение меня терзает,моя 500тка.Все дружно решили :-напряжение,в помойку!Но вы не видели тот полировальник,там глянца рядом нет.Затеплилась надежда...
Глянец и напряжения из разных опер. Вместе они несовместимы.
С Уважением Вячеслав.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #713 : 07 Июл 2012 [11:34:19] »
Ну да,согласен.Самодельную смолу я не осилю,хватит самодельных заготовок.Одно сомнение меня терзает,моя 500тка.Все дружно решили :-напряжение,в помойку!Но вы не видели тот полировальник,там глянца рядом нет.Затеплилась надежда...
Глянец и напряжения из разных опер. Вместе они несовместимы.
Я просто хотел вернутся к старой заготовке с новым полировальником.Последний шанс,надо воспользоватся.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #714 : 07 Июл 2012 [11:36:54] »
Геннадий спасибо :)Учится на на чужих ошибках получается с трудом.
Смола, которую пользуете -  Gugolz № 73 или подобная ?
Смола такая:

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 669
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #715 : 07 Июл 2012 [17:18:56] »
Получить зеркальную поверхность на нополировальнике не получается,т.е.глянец есть но очень много вмятин,то ли воздух попадает то ли вода.Не для слабонервных занятие,начинаю волноваться,нервничать,вспоминать родню...

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Нужен совет.
« Ответ #716 : 07 Июл 2012 [17:30:51] »
Я формоваал в широкой посуде, укладывал на дно таза полировальник наливал воду около 60градусов  столько чтобы при косом погружении зеркала воздух выходил, естественно зеркало на полировальник укладывать надо плашмя.
Когда зеркало легло на полировальник еого постоянно надо двигать.
 Когда заркало и полировальник достаточно нагрелись винимать вместь  на стол и продолжать формовку.
Процедура утомительная..........
 кода контакт достигнут обильно нанести полирит и оставить в центральном положении для остывания до рабочей температуры.
иногда чуть -чуть смещая через10-15 мин.
Еще,- ставить груз нежелательно, особенно когда полирповка идет к завершению.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Нужен совет.
« Ответ #717 : 07 Июл 2012 [17:36:38] »
Получить зеркальную поверхность на нополировальнике не получается,т.е.глянец есть но очень много вмятин,то ли воздух попадает то ли вода.Не для слабонервных занятие,начинаю волноваться,нервничать,вспоминать родню...

Набраться терпения, и формовать дальше, до отсутствия  пятен.

Оффлайн Геннадий 66.2

  • *****
  • Сообщений: 1 273
  • Благодарностей: 17
  • За Астрономию!!!
    • Сообщения от Геннадий 66.2
Re: Нужен совет.
« Ответ #718 : 07 Июл 2012 [17:41:14] »
До полученя нужной поверхности процедуру формовки приходилось повторять три-четыре раза, после подправка канавок и еще один иногда два раза, ( до полного удовлетворения ;D)

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 091
  • Благодарностей: 152
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нужен совет.
« Ответ #719 : 07 Июл 2012 [19:16:00] »
Здравтвуйте! Полностью согласен с Геннадием.Метод притирки в тазу с горячей водой поли-ка и зеркала сам применяю.Может будет кому полезно:в перерывах на ночь полировальник хорошо смачиваю водой с полиритом,зеркало ложу на него,поливаю сверху водой и закрываю(кастрюлей ).Поли-к принимает нужную форму,а влажный воздух под кастрюлей не дает зеркалу прилипнуть.
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц