A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 184100 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 737
  • Благодарностей: 1388
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #3820 : 19 Мая 2016 [17:20:43] »
Через сколько замена местами ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3821 : 19 Мая 2016 [17:38:24] »
Через сколько замена местами ?
По скольку на сеп. яма , на шлиф бугор - замена местами ооочень не скоро...

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 737
  • Благодарностей: 1388
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #3822 : 19 Мая 2016 [17:40:36] »
Через сколько замена местами ?
По скольку на сеп. яма , на шлиф бугор - замена местами ооочень не скоро...
Если сеп сверху, то он дальше яму и роет.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3823 : 19 Мая 2016 [17:41:58] »
Через сколько замена местами ?
По скольку на сеп. яма , на шлиф бугор - замена местами ооочень не скоро...
Если сеп сверху, то он дальше яму и роет.
Верно.По этому он с низу ;D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 737
  • Благодарностей: 1388
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #3824 : 19 Мая 2016 [17:45:58] »
Через сколько замена местами ?
По скольку на сеп. яма , на шлиф бугор - замена местами ооочень не скоро...
Если сеп сверху, то он дальше яму и роет.
Верно.По этому он с низу ;D
А сверху маленький шлиф или полноразмерка ?  я с мелкого экрана, мне фотки почти не видно  :(
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3825 : 19 Мая 2016 [18:16:20] »
Через сколько замена местами ?
По скольку на сеп. яма , на шлиф бугор - замена местами ооочень не скоро...
Если сеп сверху, то он дальше яму и роет.
Верно.По этому он с низу ;D
А сверху маленький шлиф или полноразмерка ?  я с мелкого экрана, мне фотки почти не видно  :(
Сеп-500мм  шлиф.-480мм. почти полноразмерка.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3826 : 19 Мая 2016 [19:07:32] »
Притирка медленно идет, на шлиф. край еще не тронут, за то на сеп. яма равномерная.
Сеп-500мм  шлиф.-480мм. почти полноразмерка.
Сепаратор вниз, шлифовальник сверху край в край с большим штрихом. Даже можно до нетронутого на шлифовальнике выдвинуть на край.
Меньшего размера шлифовальник будет делать яму на сепараторе.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3827 : 19 Мая 2016 [19:13:48] »
вижу по ссылке зеркало довольно хорошего качества, \(PV = 0.12\lambda = \lambda/8.3 \) и \(rms = 0.021\lambda \), при \(\lambda =540 nm\). Остальные цифры - коэффициенты волновых аберраций полиномов Цернике - надо воспринимать с пониманием. Они описывают апроксимацию полиномами каждой аберрации в отдельности, а реальная форма поверхности формируется как сумма аберраций, и эта сумма не выходит за рамки. А "поверхности", описываемые полиномами виртуальные, они висят в воздухе, и только их сумма дает что-то близкое к поверхности.
И еще один фактор - диагоналка для каждой точки изображения работает не всей поверхностью, а гораздо меньшим эллиптическим пятном, т.е. аберраций на сечении пятна набирается гораздо меньше. Хотя, с другой стороны, угол 45 градусов увеличивает чувствительность к ошибкам поверхности в \(\sqrt{2}\) раз

Видите что написано. Если посчитать, хорошо бы с оригинала. С фотографии по ссылки.
PV - 0,30
Астигматизм - 0,27
RMS - 0,70
Если вычитать астигматизм рядом с написаным будет.
1. С астигматизмом.
2. С вычитанием астигматизма.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3828 : 19 Мая 2016 [19:21:31] »
Притирка медленно идет, на шлиф. край еще не тронут, за то на сеп. яма равномерная.
Сеп-500мм  шлиф.-480мм. почти полноразмерка.
Сепаратор вниз, шлифовальник сверху край в край с большим штрихом. Даже можно до нетронутого на шлифовальнике выдвинуть на край.
Меньшего размера шлифовальник будет делать яму на сепараторе.
У меня вылет по 100мм в обе ст. Процесс идет, яма уходит.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 268
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #3829 : 20 Мая 2016 [09:35:11] »
Видите что написано. Если посчитать, хорошо бы с оригинала. С фотографии по ссылки.
PV - 0,30
Астигматизм - 0,27
RMS - 0,70
Если вычитать астигматизм рядом с написаным будет.
1. С астигматизмом.
2. С вычитанием астигматизма.
оригинала нет, есть искаженная помятая фотография, считать с которой дело пустое. Вполне доверяю цифрам под интерферограммой, посчитанным с исходника.
Долго думал, где найти на ней Ваши цифры \(PV - 0.30\) и \(RMS - 0.70\), а потом вдруг дошло до меня, что Вы, видимо, померяли таки интерферограмму с помятой фотографии и получили эти цифры. Ну, об этом я писал выше - недостоверно.
Вот как я читаю исходную интерферограмму:
1. По наружному эллиптическому контуру назначили оптическую ось
2. Получили некий массив точек, сделав трассировку интерферограммы (вручную, наверное)
3. По точкам сделали трехмерную поверхность каким-то методом двумерной интерполяции
4. По поверхности посчитали \(PV\) и \(rms\) от средней опорной плоскости (и только плоскости! - ближайшая сфера здесь не годится)
5. Сделали разложение на полиномы Цернике, в отчете вывели только коэффициенты для аберраций 3-го порядка: сферической, астигматизма и комы
Для отчета по плоскому зеркалу совершенно недопустимо делать вычеты по дефокусировке, астигматизму и коме. Интерферограмма явно делалась методом Физо (тут я не полностью уверен). Во всяком случае интерферограмма снималась перпендикулярно поверхности, а не под углом 45 градусов - об этом говорит эллиптическая форма.
Для оценки работоспособности в конкретной схеме Ньютона надо знать параметры всей схемы, но на мой взгляд, зеркало вполне работоспособно

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3830 : 26 Мая 2016 [14:07:09] »
Закончил шлифовку сепаратора,то еще удовольствие... :-\  Сепаратор стекло,а шлиф люминь- по разному стачивались, приходилось шлиф отдельно подправлять-подгонять. Маленьким поликом мат немного снял.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3831 : 26 Мая 2016 [16:41:21] »
Маленьким поликом мат немного снял.
Надо было делать сразу большой полировальник под сепаратор и на нем полировать.
Делать полировальник под сепаратор, располировывать.
На сепараторе отклеивать вклейку и ставить полировать вторичные зеркала.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3832 : 26 Мая 2016 [18:08:48] »
Маленьким поликом мат немного снял.
Надо было делать сразу большой полировальник под сепаратор и на нем полировать.
Делать полировальник под сепаратор, располировывать.
На сепараторе отклеивать вклейку и ставить полировать вторичные зеркала.
Хотел показания сферрометра по пишке сличить.Вроде сходится. Буду смолу колдовать -полировальник делать.Спасибо за совет.  P.S. из головы не выходит-как в дальнейшем контролировать сепаратор на большом полировальнике ?
« Последнее редактирование: 26 Мая 2016 [20:13:14] от viktoridze »

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: Нужен совет.
« Ответ #3833 : 27 Мая 2016 [21:41:50] »
Маленьким поликом мат немного снял.
Надо было делать сразу большой полировальник под сепаратор и на нем полировать.
Делать полировальник под сепаратор, располировывать.
На сепараторе отклеивать вклейку и ставить полировать вторичные зеркала.
Хотел показания сферрометра по пишке сличить.Вроде сходится. Буду смолу колдовать -полировальник делать.Спасибо за совет.  P.S. из головы не выходит-как в дальнейшем контролировать сепаратор на большом полировальнике ?

Здравствуйте.
ВЫ , пожалуйста, сильно не переживайте по контролю "цвета"на сепараторе.
Главное: получите ровную "ЯМУ или широкий БУГОР" по общему на сепарАТОРЕ.
Вы это увидите, Если край диагоналок будет без завала...
Потом, поговорим...
 

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3834 : 28 Мая 2016 [09:52:40] »
  P.S. из головы не выходит-как в дальнейшем контролировать сепаратор на большом полировальнике ?
На сепараторе вам нужно держать ровный цвет при контроле пробным стеклом во всех зонах сепаратора в пределе примерно пол полосы.
Пока выравниваете кривоту диагонального  зеркала цвет на сепараторе может изменится много раз.
На сепараторе главное не сделать цвет , а его поддерживать и ловить качество на диагональном  зеркале.
Выклеивайте пробку и ставьте диагональное  зеркало, и старайтесь поддерживать цвет на сепараторе на большом полировальнике.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3835 : 28 Мая 2016 [11:53:53] »
Сегодня буду полировальник заливать ,~ 5л. смолы сварить надо, первый раз такие объёмы... :-\ 

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3836 : 28 Мая 2016 [19:33:11] »
Залил,отформовал в понедельник начну полировальные экзекуции.
« Последнее редактирование: 28 Мая 2016 [20:45:53] от viktoridze »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3837 : 30 Мая 2016 [15:33:44] »
 На диагональном - завал . :(  На сепараторе 10-15мм. тоже. Неужели как то взаимосвязано ?
« Последнее редактирование: 30 Мая 2016 [17:29:43] от viktoridze »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3838 : 30 Мая 2016 [21:36:38] »
Может смола мягкая ? И ещё , почему такой толстый слой смолы ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: Нужен совет.
« Ответ #3839 : 30 Мая 2016 [21:49:53] »
На диагональном - завал . :(  На сепараторе 10-15мм. тоже. Неужели как то взаимосвязано ?

Здравствуйте.
Я Вам писал о "завале края"... Это значит-на полировальнике не ровный "цвет".
Советую: 1)увеличить размах +40-50мм.
                2) уменьшить давление на сепаратор.--мягкая смола
                3)  полирит держите теплым, или край полировальника чуть-чуть по кругу полейте теплой  водой.
                4)...на полировльнике м. был и ровный "цвет"--это диагоналка Ваше трошки кривая. Потому и сорвало край.
С трех предложений вибирайте любые...
« Последнее редактирование: 30 Мая 2016 [22:12:24] от RADIUS »