A A A A Автор Тема: Нужен совет.  (Прочитано 184099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3800 : 16 Мая 2016 [22:43:04] »
Вроде хорошо , осталось лицевую или уже с обоих сторон ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3801 : 16 Мая 2016 [23:51:34] »
Вроде хорошо , осталось лицевую или уже с обоих сторон ?
Эта и есть лицевая,после обдирки.Вот с ней и буду возится, а с обратной не буду , останется ободранной .Попробую на неё вклеить крепеж для поводка. Хотя...,если переворачивать придётся , мешать будет...,подумать надо :-[

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3802 : 16 Мая 2016 [23:57:53] »
Как Ваша сфера ? Как вайнео ? По идеи, должны уже хвастаться... ;)

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3803 : 17 Мая 2016 [09:51:06] »
Виктор , сферу которую делал из конденсора забросил , всё время край приподнимался , от края два сантиметра , что только ни пробовал . Пришёл к выводу что напряжения уводили более тонкий край . Сей час отдал стекляху на гидро резку чтобы и окружность и центр вырезали а уже тогда начну выбирать центр . Так что пока всё впереди . Заодно вырезаю из фанеры все регулируемые и не регулируемые части для крепления зеркал для Вайнео .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 268
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #3804 : 17 Мая 2016 [12:31:20] »
да, если оптическая деталь имеет внутренние напряжения, то по мере снятия напряженных слоев, нагрузка перераспределяется и форма уходит. Может и лопнуть по местному дефекту.
Думаю, у детали с внутренними напряжениями форму может уводить даже простое изменение температуры - я не имею ввиду градиенты температуры, а то, что отстоявшаяся деталь при выравненных градиентах, для разных температур будет менять форму. Поэтому нет доверия оптике с напряжениями, риск потерять время
« Последнее редактирование: 17 Мая 2016 [13:15:07] от Gleb1964 »

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Re: Нужен совет.
« Ответ #3805 : 17 Мая 2016 [13:10:06] »
Поэтому нет доверия оптике с напряжениями, риск потерять время
Gleb, это точно сказано , по этому и забросил её .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3806 : 17 Мая 2016 [21:22:24] »
Вклеил держатель поводка,завтра начну шлифовать.

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Нужен совет.
« Ответ #3807 : 18 Мая 2016 [20:07:59] »
Подскажите пожалуйста шаг резьбы на переходниках всяких флатнеров/коректоров с М48
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 737
  • Благодарностей: 1388
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужен совет.
« Ответ #3808 : 18 Мая 2016 [20:22:04] »
М48х0.75

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн D_a_r_k_man

  • *****
  • Сообщений: 601
  • Благодарностей: 67
  • Ширин Юрий
    • Skype - D_a_r_k_man
    • Сообщения от D_a_r_k_man
Re: Нужен совет.
« Ответ #3809 : 18 Мая 2016 [21:37:02] »
- SW 254/1200, клубный GSO Dob 16"
- Монтировка для 254/1200
- Lumenera Lu070M + искатель 8х50,
- QHY163M, Astronomic LRGB 2", MPCC Mk.III

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: Нужен совет.
« Ответ #3810 : 18 Мая 2016 [22:25:43] »
Вклеил держатель поводка,завтра начну шлифовать.

Извините,почему 2 отверстия на СЕПАРАТОРЕ?...
Наверное, хотите более полную площадь полировки?
Вы --не правы.
Полировать астигматизм будете на СЕПАРАТОРЕ.  А детали в оверстиях будут стараться повторять общий "цвет" с местными ошибками на краю диагоналки.

Советую: Сверлите еще 2шт. отверстия меньшего диаиметра  между болшими--и не бойтесь!
 





« Последнее редактирование: 18 Мая 2016 [23:25:28] от RADIUS »

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3811 : 18 Мая 2016 [23:50:59] »
Вклеил держатель поводка,завтра начну шлифовать.

Извините,почему 2 отверстия на СЕПАРАТОРЕ?...
Наверное, хотите более полную площадь полировки?
Вы --не правы.
Полировать астигматизм будете на СЕПАРАТОРЕ.  А детали в оверстиях будут стараться повторять общий "цвет" с местными ошибками на краю диагоналки.

Советую: Сверлите еще 2шт. отверстия меньшего диаиметра  между болшими--и не бойтесь!
Объясните по подробнее -почему два не годится ? они не симметрично расположены, не должны зону натирать... 

Оффлайн RADIUS

  • ***
  • Сообщений: 210
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RADIUS
Re: Нужен совет.
« Ответ #3812 : 19 Мая 2016 [00:33:28] »
Вклеил держатель поводка,завтра начну шлифовать.

Извините,почему 2 отверстия на СЕПАРАТОРЕ?...
Наверное, хотите более полную площадь полировки?
Вы --не правы.
Полировать астигматизм будете на СЕПАРАТОРЕ.  А детали в оверстиях будут стараться повторять общий "цвет" с местными ошибками на краю диагоналки.

Советую: Сверлите еще 2шт. отверстия меньшего диаиметра  между болшими--и не бойтесь!
Объясните по подробнее -почему два не годится ? они не симметрично расположены, не должны зону натирать...

Я в сепараторах полировал,  и станках планитарной доводки, также --10 -11 годов.
Объяснять трошки долго ...
Сейчас все кварцевые диагоналки (  до МО.150мм.) я полирую только блоком. Иногда , "дотягиваю" руками.
Сепараторный метод доводки плоскостей--не простой,  очень затратный ,требует не малой практики , понимания формообразоввания   правильной плоскости  полировальника без  местных ошибок.
.
    Будете  полировать свой сепаратор--тогда  нпишите...

Работаем.

Спасибо.

« Последнее редактирование: 19 Мая 2016 [00:43:54] от RADIUS »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3813 : 19 Мая 2016 [06:39:31] »
Советую: Сверлите еще 2шт. отверстия меньшего диаиметра  между болшими--и не бойтесь!
Не советую. Чем больше отверстий тем хуже, идеальный вариант одно.
Просверлить всегда успеете.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3814 : 19 Мая 2016 [06:41:45] »



Я в сепараторах полировал,  и станках планитарной доводки, также --10 -11 годов.
Объяснять трошки долго ...

Спасибо.
Объястине, интересно. :)
Спасибо.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 563
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от AAV
Re: Нужен совет.
« Ответ #3815 : 19 Мая 2016 [06:46:13] »
Сейчас все кварцевые диагоналки (  до МО.150мм.) я полирую только блоком. Иногда , "дотягиваю" руками.
Точность какая?
Как здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,136542.msg3625723.html#msg3625723
Точность по поверхности, качество лямбда - 8,3, а астигматизм -  0,27?  По волновому фронту  в два раза хуже.

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 268
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #3816 : 19 Мая 2016 [09:19:28] »
вижу по ссылке зеркало довольно хорошего качества, \(PV = 0.12\lambda = \lambda/8.3 \) и \(rms = 0.021\lambda \), при \(\lambda =540 nm\). Остальные цифры - коэффициенты волновых аберраций полиномов Цернике - надо воспринимать с пониманием. Они описывают апроксимацию полиномами каждой аберрации в отдельности, а реальная форма поверхности формируется как сумма аберраций, и эта сумма не выходит за рамки. А "поверхности", описываемые полиномами виртуальные, они висят в воздухе, и только их сумма дает что-то близкое к поверхности.
И еще один фактор - диагоналка для каждой точки изображения работает не всей поверхностью, а гораздо меньшим эллиптическим пятном, т.е. аберраций на сечении пятна набирается гораздо меньше. Хотя, с другой стороны, угол 45 градусов увеличивает чувствительность к ошибкам поверхности в \(\sqrt{2}\) раз
« Последнее редактирование: 19 Мая 2016 [09:25:10] от Gleb1964 »

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: Нужен совет.
« Ответ #3817 : 19 Мая 2016 [11:45:15] »
 А где тут потеряли  Defocus?   Его нельзя  вычитать для плоскости,  это для нее не установочный.    Тем более, с помощью круговых полиномов Цернике не получится  корректно описывать некруглый зрачок,  а здесь он овальной формы. Думаю,  линейкой   по фото PV  померить точнее будет )))
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Gleb1964

  • *****
  • Сообщений: 2 268
  • Благодарностей: 311
    • Сообщения от Gleb1964
Re: Нужен совет.
« Ответ #3818 : 19 Мая 2016 [12:37:28] »
полиномы Цернике описывают набор поверхностей - сажайте их друг на друга, какая разница в форме зрачка? Просто отклонения надо считать в пределах зрачка, а уж какой он - квадратный, эллиптический, с центральной дыркой, даже мультисегментный (для составных зеркал) - какие в этом трудности? Это ведь программа считает. Человеку вручную трудно, а программе без разницы (если, конечно, учтено программистом).
А дефокусировка для плоского зеркала, по идее, не должна быть - плоскость, это не ближайшая сфера, это только одна единственная сфера, которая с бесконечным радиусом.

Оффлайн viktoridzeАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 682
  • Благодарностей: 64
  • Виктор
    • Сообщения от viktoridze
Re: Нужен совет.
« Ответ #3819 : 19 Мая 2016 [17:02:53] »
Притирка медленно идет, на шлиф. край еще не тронут, за то на сеп. яма равномерная.
« Последнее редактирование: 19 Мая 2016 [17:13:04] от viktoridze »