Есть ли жизнь на Марсе?

[Doof]

Нет, Krokus сюда нос не покажет!
Кстати, вероятность самозарождения жизни столь ничтожна, что факт случившгося с такой ничтожной вероятностью, исключает его случайность. А вероятность эта примерна такова, как если несколько тысяч обезьян посадить за мониторы, заставив давить на клавиши до заполнения буквами одного листа, и в результате сложения этих листов получился бы Новый и Ветхий Заветы с точностью до последнего знака препинания.

Вот поэтому, недалеко ушли от обезьян те, кто не видит очевидных вещей, описанных в вышеперечисленных Книгах.

Злой я сегодня к вечеру что-то стал 

[Sainton]

Насчет самозарождения. Не стоит судить, мы даже не знаем как произошла жизнь на Земле. А насчет вероятности, это метафизические рассуждения или статистические данные ? Не стоит так судить

[Oleg2005]

Новый и Ветхий Заветы такое же творение человека как и мифы Древней Греции или русские народные сказки... А жизнь была занесена на Землю конкретными разумными существами... Вполне вероятно в качестве эксперимента... Который мы завалили...

[Sainton]

Ваши предположения недоказуемы

[Doof]

Новый и Ветхий Заветы такое же творение человека как и мифы Древней Греции или русские народные сказки... А жизнь была занесена на Землю конкретными разумными существами... Вполне вероятно в качестве эксперимента... Который мы завалили...

А на Марс? Там в пещерах, говорят, жить можно...
 

[Sainton]

Это оффтопик. Лучше уж обсуждать "окаменелых бактерий"

[Pluto]

Если вернуться к исходному вопросу, то причин “оптимизма” ИМХО несколько:
По степени важности:

1. Экономико-эгоистический аспект. Всем людям, занятым в космической (и близких) отрасли элементарно хочется кушать и заниматься любимым делом. Естественно, что обнаружение жизни на Марсе вызовет большой общественный интерес и будет способствовать притоку денег в эти отрасли.

2. Политический. Открытие такого масштаба сильно укрепит исторический, политический и пр. авторитет страны (или альянса стран), которая обеспечит материальное обеспечение экспедиций и доставит надежные доказательства.

3. Научный. Поскольку обнаружены хоть какие то признаки условий, могущих способствовать развитию жизни (или являющиеся следствием ее существования), а другого просто не дано, то очень хочется искать именно в этом направлении, а, например, не на Солнце или Луне.


P.S. Простите мою приземленность.

[Doof]

Если вернуться к исходному вопросу, то причин “оптимизма” ИМХО несколько:
По степени важности:

1. Экономико-эгоистический аспект. Всем людям, занятым в космической (и близких) отрасли элементарно хочется кушать и заниматься любимым делом. Естественно, что обнаружение жизни на Марсе вызовет большой общественный интерес и будет способствовать притоку денег в эти отрасли.

2. Политический. Открытие такого масштаба сильно укрепит исторический, политический и пр. авторитет страны (или альянса стран), которая обеспечит материальное обеспечение экспедиций и доставит надежные доказательства.

Вот и я о том же 

3. Научный. Поскольку обнаружены хоть какие то признаки условий, могущих способствовать развитию жизни (или являющиеся следствием ее существования), а другого просто не дано, то очень хочется искать именно в этом направлении, а, например, не на Солнце или Луне.

Просто легче объяснить... Чем, например, поиск "плазменных человечков" на Солнце. 

[Sainton]

Мы обсуждаем возможность существования жизни, а не причины, по которым мы  эту жизнь ищем

[Oleg2005]

Жизнь на Марсе? Brad sive cable (Бред сивой кобылы) в летнюю ночь!

[Sainton]

Разговаривают два зеленых человечка, вдруг один говорит другому:
--  Что за ерунда?! И прекрати порть чушь про розовых человечков

[raux]

А насчет вероятности, это метафизические рассуждения или статистические данные

Это  математика. Обратитесь к тоерии вероятности. Она постулирует. что если вероятность чего либо стремится к нулю, и тем не менее это происходит, то это событие не попадает под категорию вероятностного (случайного) а является закономерным.

А жизнь была занесена на Землю конкретными разумными существами... Вполне вероятно в качестве эксперимента... Который мы завалили...

Это у вас откровение такое было? Поаккуратнее с этим, а то потом окажется, что эти конкретные существа установили за вами слежку в сговоре с японской разведкой...

[Sainton]

А насчет вероятности, это метафизические рассуждения или статистические данные

Это  математика. Обратитесь к тоерии вероятности. Она постулирует. что если вероятность чего либо стремится к нулю, и тем не менее это происходит, то это событие не попадает под категорию вероятностного (случайного) а является закономерным.

А жизнь была занесена на Землю конкретными разумными существами... Вполне вероятно в качестве эксперимента... Который мы завалили...

Это у вас откровение такое было? Поаккуратнее с этим, а то потом окажется, что эти конкретные существа установили за вами слежку в сговоре с японской разведкой...

Я имел в виду то, что у нас нет представлений об условиях зарождения жизни, а соответственно, применять НАШИ представления о жизни к другим планетам некорректно

[raux]

Ну согласитесь, что это такая ерунда, что жизнь возникла  по причине сложившихся условий! Тогда жизнь оказывается артефактом, недоразумением, ненужной бородавкой на теле планеты.
Единственное, с чем можно согласиться в этом ключе, так это с ироничным афоризмом Ницше "У земли есть кожа и у этой кожи свои болезни. Одна из них называется: "человек" 

[Sainton]

В этом я с Вами согласен, но сложились условия для "человека", это не значит, что из других условий не возникнет жизнь, и дже то, что из других условий не сможет развиться "человек"

[raux]

АБСОЛЮТНО с Вами согласен!

[Sainton]

Интересно и то, что общим заблуждением является рассмотрение появления жизни как набора факторов, автоматически ее создающих, при этом создающих гуманоидную цивилизацию. Бактерии - это по-моему тоже слишком большое совпадение с земными формами жизни. Почему то в форуме не обсуждается возможность возникновения принципиально иных форм.
Простите за сумбур мысли. 

[raux]

Когда мне говорят про сочетание факторов, приведших к зарождению жизни, я начинаю страшно и грозно материться. Ну так создайте эти условия и зародите, хоть что-нибудь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И опыты Опарина (при всем к нему уважении), если что и доказывают, так только то, что более неблагодарного занятия сложно себе представить. 

[Sainton]

А вдруг тех условий, которые в состоянтии создать человек недостаточно?(Я не имею в виду божественное вмешательство)

[raux]

А что за условия, которые человек не может смоделировать сейчас? Так вот, об этом  то и речь! А то придумали себе развлекуху: сложилась у них температура с влажностью и с химией - и нате вам - жисть!