Двигатель для межзвёздных перелётов

[Vavanzer]

Интересно, ускоритель-пушка для миниспутников прокатит??))) Электромагнитная. Прямой ускоритель.

Вообще, существует ди предел по ускорению? Т.е другими словами предел скорости измененния скорости))

[crazy_terraformer]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рывок_(кинематика)
Рыво́к — векторная физическая величина, характеризующая темп (скорость) изменения ускорения тела. Является третьей производной по времени от радиус-вектора.
https://otvet.mail.ru/question/57211936

Четвёртая производная - ускорение рывка. Или рывок скорости.
На английском это называется Jounce(тряска)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jounce

Известный случай, когда радиус-вектор исследовался до четвёртой производной — вывод на орбиту телескопа Хаббла.
Следующие производные называются так
"Crackle", "Pop", "Lock", "Drop", "Shot", "Put
Реальное их применение, как и существование устойчивого перевода на русский язык, сомнительно, а названия представляют из себя что-то типа американской вариации на тему "физики шутят".

[bob]

Интересно, ускоритель-пушка для миниспутников прокатит??))) Электромагнитная.

Такие проекты обсуждались несколько десятков лет. Пока не прокатило, и видимо что не прокатит никогда.

[Изобретатель]

Тут меня муза посетила.Посетила посидела и ушла!Но кое-что осталось.Мне понравилась идея пучков нейтрального вещества.В его развитие я предложил магнитную самофокусировку микрочастиц.Но все равно закон вероятности не обманешь.Всяческие нестабильности таки разорвут пучок на части которые полетят а разные стороны.И появилась идея вообще наплевать на рассеяние.Нужно сделать эти микрочастицы АКТИВНЫМИ и управляемыми.Разгоняем сотни микрозведолетов которые выстраивают эти частицы в пучек и его контролируют.Основной звездолет не только использует это вещество для разгона но и на подходе корректирует взаимное положение свое и пучка.Таким образом можно запрогаммировать весь полет :и ускорение и торможение.И похоже это реальная возможность скоростных межзвёздных полетов.Кстати так можно набирать и массу топлива для торможения."Серый ослик и аксиома".Г.Альтова в действии.

[Vavanzer]

Составной спутник из миниспутников))
Катапультировать по кускам а там по ходу соберется в один ))

[cybertron]

Ну это собственно вариант SailBeam. (или pеllet звездолет)

Запускается звездолет нормально размера с магнитным парусом. На Луне ставится лазер и разгоняет мини паруса. Эти мини-паруса при подлете к звездолету превращают в плазму и они бьют в магнитный парус передавая звездолету свой импульс.

Поскольку мини-паруса разгоняем с огромными ускорениями - то лазеру не нужно передавать энергию на световые годы - дистанция гораздо короче,
и сам лазер нужен меньшего размера.

Варианты: - разгоняем не мини-паруса а минизонды пучком нейтральных частиц.

                - разгоняем не частицы а капельки ртути (или еще чего-нибудь)

Самый тупой вариант - Звездолет имеет металлическую плиту сзади (типа Ориона) - и в ускорители разгоняем пылинки металла - которые и будут бить
 по плите, разгоняя звездолет.

[crazy_terraformer]

Кроме всяких мелочей типа гравитации различных объектов, межпланетной и межзвёздной пыли, есть ещё така мелочь как орбитальное движение разгоняющего объекты массива вокруг Солнца и возможно планеты, если он расположен в околопланетном пространстве или на спутнике планеты(самое худшее место в плане промежутка времени, когда можно разгонять всякие штуковины). Т.е. нужно некое кольцо из этих лазеров вокруг Cолнца в плоскости, в которой летит звездолёт, или один перпендикулярно ей, но в этом случае как будет обстоять дело с суммированием импульсов, так как угол под которым штуковины будут подлетят к корме звездолёта будет выше.

[Александр Овчар]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рывок_(кинематика)
Рыво́к — векторная физическая величина, характеризующая темп (скорость) изменения ускорения тела. Является третьей производной по времени от радиус-вектора.
https://otvet.mail.ru/question/57211936

Четвёртая производная - ускорение рывка. Или рывок скорости.
На английском это называется Jounce(тряска)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jounce

Известный случай, когда радиус-вектор исследовался до четвёртой производной — вывод на орбиту телескопа Хаббла.
Следующие производные называются так
"Crackle", "Pop", "Lock", "Drop", "Shot", "Put
Реальное их применение, как и существование устойчивого перевода на русский язык, сомнительно, а названия представляют из себя что-то типа американской вариации на тему "физики шутят".

Так же, концепт "рывка" обсуждается в ряде работ по лабораторной генерации гравитационных волн. Например, в работах
Роберта Бакера (базовая статья http://www.gravwave.com/docs/Astronomische%20Nachrichten%202006.pdf) г .Фортраны и наших ученых.

Если я  правильно понимаю, то концепт высших производных использован в предсказании тяги Max эффекта. (идея переменной инерционной массы в динамических системах).
 

[snickers]

кому то строить корабль,

ага бумажный.. но для трансконтинентального сообщения)).  Неужели тема в 450+ страниц не явный пример того, что межзвездные перелеты с движителями на реактивном принципе практически (за исключением пары ближайших звезд) не возможны?

[Проходящий Кот]

Среди вороха этих проектов есть и вполне реалистичные...
И кроме того, другой физики не завезли.

[alex_semenov]

А вот скажите. 300 тонн... трития. Это "очень-очень дорого" или это "уму непостижимо"?
А насколько это дешевле/проще, скажем 300 г антиводорода?
 

— Осторожнее! — предупредил человек в тропическом шлеме.
Это было неожиданно. Он не сказал: «Живее!». Он сказал: «Осторожнее!».
Испуганные рабочие, глядя себе под ноги, подкатили тележку с загадочным баллоном к лебедке.
— Пожалуй, следовало бы поднять эту штуку вместе с упаковкой... — пробормотал человек в тропическом шлеме.
— Ничего, — отозвался Болл, — все будет в порядке.
— Но ведь там тритий! Сотни миллионов долларов!
Он запнулся и поспешно огляделся. Но поблизости был только Чарли, потевший над очередным ящиком. А Чарли если и слышал, то, разумеется, не подал вида. Что за дело было ему до непонятного слова «тритий»? Впрочем, ночью, впервые за все время пребывания на острове, он задал вопрос:
— Слушай, Дик, что такое «тритий»?
— Не знаю, друг, — сонным голосом ответил тот, — что-нибудь из библии...
— Нет, не из библии. — Чарли помолчал. — Это что-то совсем другое.



Л. Петров и А. Стругацкий  "Пепел Бикини" журнал «Юность» 1957 г. №12

[crazy_terraformer]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тритий

(кликните для показа/скрытия)

Производство и потребность

По данным отчета Institute for Energy and Environmental Research 1996 года, в США с 1955 года было произведено около 225 кг трития. Из-за распада и использования от них сохранилось не более 75 кг[9]. В конце 20 - начале 21 века наработка ведется на Watts Bar-1 путём облучения TPBAR (англ. tritium-producing burnable absorber rods), планируется также использование АЭС Секвойя. Переработку и выделение трития проводят на Tritium Extraction Facility, Саванна-Ривер[10].

В СССР и России тритий производился на реакторах АИ, АВ-3, ОК-180, ОК-190, РУСЛАН, Л-2; изотоп выделяется на заводе РТ-1 (ПО «Маяк»)[11][12].

Значительные количества трития (до 2,5-3,5 кг) для гражданских применений производит Канада на 21 тяжеловодном реакторе. Выделение изотопа — компания «Онтарио Хайдро», Дарлингтон[13].

Мировая коммерческая потребность в тритии на 1995 год составляет ежегодно около 400 г, и ещё порядка 2 кг требовалось для поддержания ядерного арсенала США[14] (7 кг для всех мировых военных потребителей). Около 4 кг трития в год образуется на АЭС, но не извлекается[15].

Большие количества трития потребуются для термоядерной энергетики: например, для запуска ITER потребуется как минимум около 3 кг трития, для запуска DEMO понадобится 4-10 кг[16]. Гипотетический тритиевый реактор потреблял бы 56 кг трития на производство 1 ГВт·года электроэнергии, тогда как всемирные запасы трития на 2003 год составляли всего 18 кг[16].
Интересные факты
Тритиевый брелок, свечение в темноте (снимок с длительной экспозицией).

    Производство одного килограмма трития обходится в 30 млн долларов[17].

(кликните для показа/скрытия)

30млн$ - 1 кг
X - 3*10⁵кг
Стоимость 300 тонн трития Χ=9*10³млрд$=9 трлн$ + хозяин надо бы накинуть стоимость постройки реакторов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Антивещество

(кликните для показа/скрытия)

Антивещество известно как самая дорогая субстанция на Земле — по оценкам НАСА 2006 года, производство миллиграмма позитронов стоило примерно 25 миллионов долларов США[5]. По оценке 1999 года, один грамм антиводорода стоил бы 62,5 триллиона долларов[6]. По оценке CERN 2001 года, производство миллиардной доли грамма антивещества (объём, использованный CERN в столкновениях частиц и античастиц в течение десяти лет) стоило несколько сотен миллионов швейцарских франков[7].

один грамм антиводорода стоил бы 62,5 триллиона долларов + затраты на удержание
1 г - 62,5 трлн$
3*10²г - Υ
Стоимость 300 г антиводорода Υ=18 750 трлн$=18,75 квадрлн$ + затраты на удержание

[гравицап]

Вы пасквиль читали? Прочтите. Тогда поймете что меня так бесит и против чего я воинственно против!

эпопея вообще напомнила северные рассказы д.лондона.
а особенно концовка понравилась - 50лет дамочке кожа красивая, паренек молодой. а жалуется что деградация там у них.
все что касается авторских оценок притянуто за уши.

[V.Mironov]

А насколько это дешевле/проще, скажем 300 г антиводорода?

Антиматерия-экологически  чистая термоядерная бомба будущего.

[MenFrame]

Неужели тема в 450+ страниц не явный пример того, что межзвездные перелеты с движителями на реактивном принципе практически (за исключением пары ближайших звезд) не возможны?

Невозможны всякие фантазии на тему сверх света, в силу того что они основаны сугубо на фантазиях, а реактивное движение основано на реальной физике.

[LV46]

основано на реальной физике.

В этой теме более веселое то, что вот это "основано на реальной физике", назовём эту фразу кодовым словом "сова" пытаются натянуть на межзвёздные перелеты, назовём это кодовым словом "глобус", отсюда и 450 стр. флуда

[Проходящий Кот]

Сказать то что хотели?

[LV46]

Сказать то что хотели?

В обозримом будущем (а может и дальше) не будет никаких межзвездных перелетов. Тут хотя бы до межпланетных дожить. Ну а пофантазировать, чО, можно, особенно, если основываться на реальной физике.

[sharp]

1 г - 62,5 трлн$

Это почти что годовой совокупный ВВП планеты Земля. Иными словами, весь мир должен пахать целый год, чтобы родить 1 грамм антиводорода. Сильно! 

Стоимость 300 г антиводорода Υ=18 750 трлн$=18,75 квадрлн$ + затраты на удержание

А Семенов просит 300 тонн 

[MenFrame]

Сказать то что хотели?

Он хотел сказать что его религия против межзвездных перелетов....