A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1439153 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

6th Book

  • Гость
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8860 : 05 Янв 2019 [06:57:28] »
И эта революция в области энергии не ставит человечество на грань уничтожения, как произошло с ядерной и термоядерной энергией
Любая управляемая и локализованная в пространстве-времени энергия - оружие соответствующей энергии силы

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8861 : 05 Янв 2019 [11:30:11] »
Не мешайте пацифистам грезить....

Оффлайн SpaceEngineer

  • *****
  • Сообщений: 2 516
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от SpaceEngineer
    • SpaceEngine - виртуальный планетарий
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8862 : 05 Янв 2019 [16:59:00] »
Получать энергию Солнца не через фотоны, а иным способом
Фентези.

Отправленная энергия должна приниматься только приёмником.
Ещё одно фентези. Единственный способ так сделать - соединить проводами...
12" Meade LX200 GPS @ fork, Starizona 0.63x
C9.25 EdgeHD @ iOptron HAE43, 0.7x
Askar 120 APO @ ZWO AM5N, 1.0x, 0.8x
ZWO ASI 2600MM Pro, ASI 2600MC Duo, ASI 178MC-Cool
2x: ZWO wheel, ZWO EAF, ZWO CAA, ZWO AsiAir Pro 256
ES 30/82, TV Ethos 17, 13, TV Panoptic 24, TV Nagler 16, 5, TV DeLite 11, 7, 4, TV Powermate 2x, ZWO ADC
Baader BBHS diagonal, Amichi prism
Baader Mark V Großfeld bino

Оффлайн morotopitek

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от morotopitek
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8863 : 05 Янв 2019 [17:24:28] »
Имелся в виду революционный прорыв в области энергии. Получать энергию Солнца не через фотоны, а иным способом

Этот порвался, несите следующего.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 801
  • Благодарностей: 654
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8864 : 06 Янв 2019 [16:42:20] »
Получать энергию Солнца не через фотоны, а иным способом, и передавать эту энергию через связку передатчик-приёмник.
На принципе который мы сейчас понять не можем, но который потомки назовут тирьямпампация?
Этот порвался, несите следующего.
Диагноз точный.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8865 : 07 Янв 2019 [04:15:34] »
Получать энергию Солнца не через фотоны, а иным способом
Фентези.

Отправленная энергия должна приниматься только приёмником.
Ещё одно фентези. Единственный способ так сделать - соединить проводами...

Ну а передача светом и прием фотоэффектом? Передача ИК прием тепла , та же тема и с микроволнами и радиоволнами))
Полно способов.

Еще вспоминается лампочки зажигающиеся в поле трансформатора Теслы...

Вопрос в кпд системы!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8866 : 07 Янв 2019 [04:23:49] »
Простой пример. Берем фонарик с монохромным диодом. Светим на фотоприемник на соответствуюшей максимальному КПД . Получаем высокоэффективный бесконтактный метод передачи энергии)))
Расстояние ограничено возможностью сфокусировать.

Я вот тока одну фишку не понял...
Да. лазеры имеют низкий кпд. И удвоение диаметра пучка через 1 км вроде.

И при этом есть линзы и зеркала малой оптической силы. Пропускаем через слабую линзу и корректирунм кучность пучка! Да и вообще впринципе если источгик света от зеркала на микроны от фокуса внаружу сдвинуть - получится сходящийся пучок.
Мы можем выбрать положение так, чтоб пучок сошелся на расстоянии 10км, 100 км, милион км. Или я чтоьо недогоняю?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8867 : 07 Янв 2019 [04:31:48] »
Он не сказал всё, что излучает Солнце. Да и в обсуждениях о Сферах Дайсона пришли же к выводу, что всё перехватывать невозможно. Он сказал "использовать энергию Солнца", а разве мы её не используем? Даже когда нефть жжём и то сжигаем уже накопленное до нас. И ГЭС туда же. Ну разве что уран это не энергия Солнца.
Во вторых - "неимоверное количество", а сколько это? Всё? Или не только лишь всё? На Землю падает довольно-таки много лучистой энергии. Ну и, не считая солнечных ударов и засух, она нас не разрушает особо. ;)

В курсе, что фотосинтез имеет кпд в единицы % ??
И что и энергия ветров и рек тож имеет малый КПД.
Большая часть энергии Солнца в итоге рассеивается Землей ввиде тепла на разных этапах!

Самый КПД шный метод - легкие космичесеие панели с зеркалами.
На втором месте - наземные панели))
Короч непосредственгое усвоение лучистой энергии.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 11 827
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8868 : 07 Янв 2019 [10:08:48] »
Ну а передача светом и прием фотоэффектом? Передача ИК прием тепла , та же тема и с микроволнами и радиоволнами))
Эту энергию можно использовать как оружие. Сожгли лучом. Вопрос же в том, чтобы переданная энергия могла быть воспринята только специальным приёмником.
Раз речь идёт о передаче энергии на порядки превосходящую ныне доступную, то передача должна быть только в конструктивных целях.
Пока человечество не способно использовать большую энергию только в мирных целях, то не дано будет нам овладеть такой энергией.
Можете считать это мистикой. "За миллион лет до конца нашей эры" (с) Стругацкие.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8869 : 07 Янв 2019 [10:47:53] »
Как собсьвенно изза этого фундаметальный прогресс и стоит! Тк дай обезтяне гранату, она весь лес разнесет)))

Теорию относителбности для того и придумали. Чтоб замкнуть более глубокие и тонкие аспнкты материи. Новые законы физики скрыты от неразумной цивилизации.

Ядерное оружие хорлшо тем что оно грязное и непримннимое. Чисто как устрашение и не более.
А если того же порядка чистую бомбу сделать - враждующие страны разнесут друг друга и полпланеты.
Не успеют даже для звездолетов это все применить!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 353
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8870 : 07 Янв 2019 [11:17:25] »
о да, опять от вас чего то все время скрывыают...
Ядерное оружие хорлшо тем что оно грязное и непримннимое.
правда? и в чем грязь от многомегатонной водородной боеголовки, если урана в ней на донышке стакана?
нейтроны? так можно и почти безнейтронную бомбу на гигатонну сделать... когда кратер остынет, в нем можно будет жить.
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 480
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8871 : 08 Янв 2019 [08:30:38] »
Новые законы физики скрыты от неразумной цивилизации.
Вы видимо представитель разумной цивилизации....
Ядерное оружие хорлшо тем что оно грязное и непримннимое. Чисто как устрашение и не более.
А если того же порядка чистую бомбу сделать - враждующие страны разнесут друг друга и полпланеты.
То есть, поубивать друг друга нормально, а вот экологию нарушать ни ни...
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 408
  • Благодарностей: 171
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8873 : 09 Янв 2019 [17:51:01] »
Да, вашу тему почти уничтожили, Ходр.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8874 : 10 Янв 2019 [04:24:35] »
Почти не считается.

зы. Вот им там интереснее такие планы строить... в кубике 6х6х6 парсек больше восьмидесяти звездных систем.  :-\ :facepalm:
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8875 : 10 Янв 2019 [11:24:10] »
Новые законы физики скрыты от неразумной цивилизации.
Вы видимо представитель разумной цивилизации....
Ядерное оружие хорлшо тем что оно грязное и непримннимое. Чисто как устрашение и не более.
А если того же порядка чистую бомбу сделать - враждующие страны разнесут друг друга и полпланеты.
То есть, поубивать друг друга нормально, а вот экологию нарушать ни ни...
Быть может и разумной)) Отголоски прошлых жизней  :D

Просто чую что чтото не то. Конкретных разносторонних опытов по опровержению эфира не проводилось. А те чьо пооводились 100 лет назад, дали неоднозначный результат.

Я лично не присутствовал ни на тех ни на друших ни на пооверках теории относительности. По этому имею право за здрровый скептицизм и сомнения))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8876 : 10 Янв 2019 [11:30:30] »
А по поводу разрушать друг друга - видимо это норма для опредеоенных кругов. И их останавливает только нарушеная экология. Войны ведь ради захвата территорий всегда ведутся. А коиу нужна радиоактивная тереитория и еще облака радиации по всай планете?

Мощньсти же звездолетных движков сравнимы с непрерывным горением поочередно взрываемых ядерных бомб ...Т.е у нас лишь хлопушки на данный моиент. Питарды. А до китайских ракет не доросли еще!

И получаем что в одном звездолете будет энергии которой хватит чтоб всю планету разнести)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Mercury127

  • *****
  • Сообщений: 7 353
  • Благодарностей: 412
  • Мне нравятся местные идиоты. Весёлые. :D
    • Сообщения от Mercury127
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8877 : 10 Янв 2019 [11:59:47] »
А по поводу разрушать друг друга - видимо это норма для опредеоенных кругов
это норма для всей природы.
протоны в звездах разрушают друг друга, чтоб выделить энергию и противостоять гравитации.
молекулы в растворе разрушают друг друга, чтоб выделить энергию и запустить эволюцию.
живые существа разрушают друг друга, чтоб выжить и в конце концов заговорить.
и только недоэльфы никого не разрушают, пока им не дали автомат и не пнули сзади...
ОАО Ордена Трудового Красного Знамени.
Бронежилет — лучше для мужчины нет!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 654
  • Благодарностей: 446
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8878 : 10 Янв 2019 [12:14:10] »
Еще кстать. Для хорошего межзвездного УИ мощность движка должна составлять мегатонны в секунду и даже больше.
Я как то считал - ядерное и термоядерное топливо для таких целей - как нынешняя ракета на дровах)))

И даже анигиляция антиматерии тож на вососке потянет))До "первой световой" нужно будет ракеты с подобным соотношннием массы/полезной нагрузки

Нужен какой то качественный прорыв или лазейка в законе!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 513
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #8879 : 10 Янв 2019 [12:18:34] »
Нужен какой то качественный прорыв или лазейка в законе!
Или, проще говоря, чудо.
Вот на этом-то и стоят надежды и ожидания чуть менее чем всех энтузиастов этого раздела... ::)
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)