A A A A Автор Тема: Двигатель для межзвёздных перелётов  (Прочитано 1413937 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13820 : 19 Дек 2021 [23:27:06] »
Отчасти, поэтому и пишу, чтобы получить в ответ информацию о подобных проектах и изучить их поподробнее.

хм... то есть я так понял , вы изучите и будете публиковать свои произведения (научно-фантастические), а ройялти платить вы не собираетесь тому же Семенову

Пока кто-то хотя бы миллиард долларов не вложит в это дело, все останется на уровне домыслов.

может в космонавтику вложить , которую Рогозин возглавляет?
или так и останется  "на уровне"

Видимо, большой бизнес не видит никакого профита от освоения СС.

я тоже подозреваю - не видит
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13821 : 19 Дек 2021 [23:28:52] »
так что в настоящий момент
такие двигатели отсутствуют, но временно...
но по мере продвижения по магистральному пути прогресса они обязательно появятся,
так что следите за сообщениями в этой ветке
Отсутствуют только потому, что сообщения про это затирают. Я уже давно говорю как преодолеть скорость света и где брать для это запас энергии, но меня просто не понимают, а про сверхсвет посты просто затирают и банят.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13822 : 19 Дек 2021 [23:45:45] »
Пока кто-то хотя бы миллиард долларов не вложит в это дело, все останется на уровне домыслов.
Я думаю, гораздо дешевле выйдет, порядка 5-10 млн. долларов за небольшой звездолёт. Львиная доля стоимости уйдет за оплату электроэнергии. Но я надеюсь уложиться в очень компактный одноместный звездолёт, не больше автобуса и за 15 тыс. долларов. Правда электроэнергию придётся откручивать, а ничего, Ахметов не обеднеет. Пусть считает, что это его вклад в звездоплавание :) Но если заработают уголки Антипина, то и электроэнергия не понадобится. В уголках Антипина не сомневаюсь, они реальны. Сомневаюсь в флуктуациях вакуума.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [23:53:56] от vasanov »

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13823 : 19 Дек 2021 [23:51:37] »
так что в настоящий момент
такие двигатели отсутствуют, но временно...
но по мере продвижения по магистральному пути прогресса они обязательно появятся,
так что следите за сообщениями в этой ветке
Отсутствуют только потому, что сообщения про это затирают. Я уже давно говорю как преодолеть скорость света и где брать для это запас энергии, но меня просто не понимают, а про сверхсвет посты просто затирают и банят.
Потому что ваши предложения никакого отношения к физике и реальности не имеют.
Перелет между звездами  --- это предельная задача.
И никакими гениальными озарениями она не решается.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13824 : 19 Дек 2021 [23:56:37] »
Сверхсветовиков как и невакцинированных нигде не любят.

А если сверхсветовик еще и не вакцинирован, то представляю какой дискриминации он незаслуженно подвергается.
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 56
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13825 : 20 Дек 2021 [00:00:40] »
Можно просто выстреливать шариками дейтерия, точно рассчитав точку встречи со звездолетом. Дейтерий получать из вещества кометы.
Рассчитать точку встречи можно, но как обеспечить требуемую точность (по вектору и величине) импульса разгона шарика и учесть влияние многих сил, действующих на шарик во время полета? Это как посылать корабль в межконтинентальное плавание, рассчитывая солярку на него доставлять артиллерийскими снарядами.
im

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13826 : 20 Дек 2021 [00:00:50] »
Потому что ваши предложения никакого отношения к физике и реальности не имеют.
Перелет между звездами  --- это предельная задача.
И никакими гениальными озарениями она не решается.
Я же только собираюсь гравитацией сжимать перед собой пространство, просто укорачивая себе дорогу. В расширение пространства все верят и знают, особенно астрофизики с их дальними разбегающимися быстрее света галактиками. Так почему есть сомневающиеся, что пространство можно сжимать, той же гравитацией?
« Последнее редактирование: 20 Дек 2021 [00:12:24] от vasanov »

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13827 : 20 Дек 2021 [00:11:08] »
представляю какой дискриминации он незаслуженно подвергается.
Смешно Вам, а я уже вторую неделю сижу без работы и денег, впроголодь. Надо ещё полгода до пенсии продержаться. Урезал свою норму продуктов в два раза. Кошка, по своему, каждый день матерится за то, что я наполовину перемешиваю её корм из пакетика с хлебом. В общем к дальним полётам я, почти, готов. Запасов еды мне много не надо. Спасибо вакцинаторам.
« Последнее редактирование: 20 Дек 2021 [00:31:36] от vasanov »

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 56
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13828 : 20 Дек 2021 [00:15:25] »
Пока кто-то хотя бы миллиард долларов не вложит в это дело, все останется на уровне домыслов.
Один марсоход стоит 3 миллиарда.
Вообще, странно, что человечество отвернулось от космоса.
Вояджеры и зонд «Новые горизонты» - исследование Плутона и объектов пояса Койпера.
Паркер (США) и два зонда БепиКоломбо (Европа-Япония)  ведут исследования Солнца, Венеры и Меркурия. 
Венеру исследует японский зонд Акацуки.
На Марсе работают три марсохода и вертолет, работают 6 искусственных спутников Марса.
Юпитер исследует зонд Юнона.
Dawn работает на орбите Цереры, DART летит к астероиду Диморф, OSIRIS-REx везет на Землю грунт астероида Бенну.
Это только то, что работает именно сейчас, без недавно завершенных полетов и без космических телескопов.


Видимо, большой бизнес не видит никакого профита от освоения СС.
Как увидеть то, чего нет?
im

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13829 : 20 Дек 2021 [00:24:26] »
Рассчитать точку встречи можно, но как обеспечить требуемую точность (по вектору и величине) импульса разгона шарика и учесть влияние многих сил, действующих на шарик во время полета?
Не вижу проблемы, Вы же к звезде летите. Просто пуляйте топливом в сторону звезды, а корабль уже сам будет немного маневрировать и ловить шарики с дейтерием. Хотя зачем нужен этот дейтерий ? Вполне хватит и кинетической энергии тех шариков, если они с околосветом пуляются. Лазерные линейные ускорители могут и нейтральные атомы разгонять, они точно не разбегутся как ионы. А звездолёт потом их может обычным магнитным парусом ловить, предварительно ионизировав атом встречными электронами.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13830 : 20 Дек 2021 [00:26:14] »
Смешно Вам, а я уже вторую неделю сижу без работы и денег. Урезал свою норму продуктов в два раза. Кошка, по своему, каждый день матерится за то, что я наполовину перемешиваю её корм из пакетика с хлебом. В общем к дальним полётам я, почти, готов. Запасов еды мне много не надо. Спасибо вакцинаторам.

что у вас случилось? в Мариуполе вашем
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13831 : 20 Дек 2021 [00:35:49] »
Смешно Вам, а я уже вторую неделю сижу без работы и денег, впроголодь. Надо ещё полгода до пенсии продержаться. Урезал свою норму продуктов в два раза. Кошка, по своему, каждый день матерится за то, что я наполовину перемешиваю её корм из пакетика с хлебом. В общем к дальним полётам я, почти, готов. Запасов еды мне много не надо. Спасибо вакцинаторам.

кстати, я гляжу и кошка вполне готова к полетам
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 919
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13832 : 20 Дек 2021 [00:36:10] »
что у вас случилось? в Мариуполе вашем
Просто с 9 декабря отстранили от работы без сохранения зарплаты, за то, что не хочу вакцинироваться. Интересно кого они теперь будут обвинять в голодоморе невакцинированных ?
кстати, я гляжу и кошка вполне готова к полетам
Не готова. Хлеб не жрёт, только крольчатину и индюшатину выедает.
« Последнее редактирование: 20 Дек 2021 [00:45:53] от vasanov »

Оффлайн muhserg

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 8
  • Вперед! Через тернии - к звездам!
    • Skype - muhserg
    • Сообщения от muhserg
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13833 : 20 Дек 2021 [00:48:51] »
 
Один марсоход стоит 3 миллиарда.

Миллиард только на предварительный НИОКР, разумеется потом придется еще миллиардов 500 отвалить до действующего прототипа.

Вояджеры и зонд «Новые горизонты» - исследование Плутона и объектов пояса Койпера.
Паркер (США) и два зонда БепиКоломбо (Европа-Япония)  ведут исследования Солнца, Венеры и Меркурия. 
Венеру исследует японский зонд Акацуки.
На Марсе работают три марсохода и вертолет, работают 6 искусственных спутников Марса.
Юпитер исследует зонд Юнона.
Dawn работает на орбите Цереры, DART летит к астероиду Диморф, OSIRIS-REx везет на Землю грунт астероида Бенну.
Это только то, что работает именно сейчас, без недавно завершенных полетов и без космических телескопов.

Жалкие потуги, Фон Браун уже в 80х планировал полноценную лунную базу.
Нет главного - промышленного этапа.
Пока все исследовательский продолжается.


Просто с 9 декабря отстранили от работы без сохранения зарплаты, за то, что не хочу вакцинироваться. Интересно кого они теперь будут обвинять в голодоморе невакцинированных ?

От оспы и полиомиелита  Вас же прививали и ничего, живы.

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13834 : 20 Дек 2021 [00:49:04] »
Не готова. Хлеб не жрёт, только крольчатину и индюшатину выедает.

да... это вечные вопросы...
1)кто виноват?
2)что делать?
3)почему моя кошка жрет ”Рагу из кролика в сливочном соусе”, а я макароны с хлебом
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 130
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13835 : 20 Дек 2021 [00:53:58] »
Просто с 9 декабря отстранили от работы без сохранения зарплаты, за то, что не хочу вакцинироваться. Интересно кого они теперь будут обвинять в голодоморе невакцинированных ?

вы бы вакцинировались что ли, а?
все мои друзья и знакомые в возрасте за 60 давно сами побежали и сделали  прививки,
даже уговаривать не надо было
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 56
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13836 : 20 Дек 2021 [01:13:07] »
Жалкие потуги, Фон Браун уже в 80х планировал полноценную лунную базу.
А здесь сразу много народу межзвездные перелеты планируют.
А межзвездный перелет это круче лунной базы.
im

Оффлайн Иван Моисеев

  • *****
  • Сообщений: 4 029
  • Благодарностей: 56
  • Navigare necesse est
    • Сообщения от Иван Моисеев
    • Проблема межзвездных перелетов
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13837 : 20 Дек 2021 [01:15:32] »
что у вас случилось? в Мариуполе вашем
Просто с 9 декабря отстранили от работы без сохранения зарплаты, за то, что не хочу вакцинироваться. Интересно кого они теперь будут обвинять в голодоморе невакцинированных ?
кстати, я гляжу и кошка вполне готова к полетам
Не готова. Хлеб не жрёт, только крольчатину и индюшатину выедает.
Вакцинируйтесь немедленно!
Коты не должны страдать из-за чьих-то предрассудков.
im

Оффлайн muhserg

  • ***
  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 8
  • Вперед! Через тернии - к звездам!
    • Skype - muhserg
    • Сообщения от muhserg
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13838 : 20 Дек 2021 [02:21:28] »
Отчасти, поэтому и пишу, чтобы получить в ответ информацию о подобных проектах и изучить их поподробнее.

хм... то есть я так понял , вы изучите и будете публиковать свои произведения (научно-фантастические), а ройялти платить вы не собираетесь тому же Семенову

Полагаю, Вы пошутили  :) Но если вдруг серьезно, но НФ - это хобби и фин. прибыли очень маловероятны. Что никак не отменяет талантов А. С.

Онлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 402
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: Двигатель для межзвёздных перелётов
« Ответ #13839 : 20 Дек 2021 [08:48:50] »
Так почему есть сомневающиеся, что пространство можно сжимать, той же гравитацией?
Сжатие пространства гравитацией наблюдаемый факт. Скажем гравитационная волна, это как раз волна плотности пространства, правда согласно СТО она движется со скоростью света.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)