Интерферометрические тесты в подвале ВАГО

[ФедорB]

Пробуйте снимать с интерферометра, должны видеть картинку как в интерферометре так и в камере и от этого выбирать режимы съемки.

Пхоже что-то удалось зафиксировать, несмотря на жуткую тряску. Только непонятно почему линии меняют направление на внешнем радиусе. Возможно из-за тряски?

[serega2007]

               Нет . Из-за хреновости . Картинка перемещается от тряски СТРОГО , как одно целое . При большой амплитуде лишь меняется шаг полосы из-за изменния величины клина .
               То , что Вы сказали , теоретически возможно при шторном затворе , но и то не встречалось такого .

               Хотя , рассмотрев в увеличеном виде пришел к выводу , что возможно имеется наложение двух или нескольких картинок .

[ФедорB]

               Нет . Из-за хреновости . Картинка перемещается от тряски СТРОГО , как одно целое . При большой амплитуде лишь меняется шаг полосы из-за изменния величины клина .
               То , что Вы сказали , теоретически возможно при шторном затворе , но и то не встречалось такого .

               Хотя , рассмотрев в увеличеном виде пришел к выводу , что возможно имеется наложение двух или нескольких картинок .

Хреновостей у меня конечно достаточно (пока), но вот на картинке снятой с экрана такой неразберихи нет.

[serega2007]

              О хреновости в полосах разговор и вопрос были Ваши , а не о поверхности .

[ФедорB]

              О хреновости в полосах разговор и вопрос были Ваши , а не о поверхности .

Так и я про них, а не про поверхность. Я имел ввиду сам интерферометр и web-камеру.

[Fidel]

[ФедорB]

Здорово, полосы двигаются медленно, мне бы так. Именно так я и пытаюсь делать, но... Если не секрет, чем Вы снимаете изображение интерференции?

[Дмитрий Маколкин]

Здорово, полосы двигаются медленно, мне бы так. Именно так я и пытаюсь делать, но... Если не секрет, чем Вы снимаете изображение интерференции?

У нас вот такая камера: http://www.astronomycameras.com/products/usb/dmk41au02as/
а объективы - от охранных камер, с выломанной диафрагмой и аподизирующей маской.
Ещё есть набор фильтров для регулировки яркости картинки, а то уж очень ярко если зеркало уже алюминировано или телескоп в автоколлимации.

Камера позволяет выставить кадровую скорость 3.75к/сек, так что оно и видно хорошо.

[Ivan7enych]

А вот зеркало от Антона Савельева, которое попало к нам с тестрепортом.
Была мысль сравнить наши результаты с тем, которые получил Антон, но увы, сравнение не получилось, и вот почему.
Мы вешаем зеркало в ленту, в роли которой выступает плоский плетеный из х.б. ниток ремень знакомый любому собачнику. Он закреплен на вертикальной поверхности на стойках и не прилегает к этой поверхности своим краем. В результате большое зеркало повисает в нем так, что нижний край зеркала отдаляется от основания, а верхний касается этого основания. Тонкое зеркало в такой ситуации неизбежно изгибается на астигматизм.

Попробуем посмотреть, к чему это привело и оценить наше зеркало с этим допущением.

Вот карта поверхности с усреднением по 4 волновым фронтам:

астигматизм хорошо виден, но и с ним Штрель достаточно велик.

Сегодня перемерили это же зеркало, пытаясь выяснить откуда идет астигматизм. Делал 2 записи с разной ориентацией зеркала в ремне, но к сожалению запись зеркала, повернутого на 90 оказалась запоротой - вернее запись была, но линий на ней совершенно не видно, как так получилось  - не понимаю.

Зато понимаю что буду делать на выходных - оправу с разгрузкой.

По совету AAV
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg1755426.html#msg1755426
Пытался поймать на внешнем крае кольцо, чтобы на нем наглядно оценивать астигматизм. Но при нашей дрожащей картинке это совершенно нереально.


Пересчитал то же зеркало, повернутое на ремне на 90гр. По рисунку трех синих ямок на краях видно что зеркало повернуто, а астигматизм особо направления не поменял.

[Дмитрий Маколкин]

...
запись зеркала, повернутого на 90 оказалась запоротой - вернее запись была, но линий на ней совершенно не видно, как так получилось  - не понимаю.

Глюки конкретной камеры от её прогрева, попробуй сделать с отдельным кадром Deinterlace. Сначала - как есть, проверь четные или нечетные строки, если не получится - поверни на 90 градусов и ещё раз попробуй. У меня получалось вытянуть картинку.

[Ivan7enych]

Глюки конкретной камеры от её прогрева, попробуй сделать с отдельным кадром Deinterlace. Сначала - как есть, проверь четные или нечетные строки, если не получится - поверни на 90 градусов и ещё раз попробуй. У меня получалось вытянуть картинку.

О, помогло! скопировал нечетные строки поверх четных
Похоже камера четные и нечетные строки экспонировала в разное время, и полосы в них оказались совершенно разные.

[Дмитрий Маколкин]

А вот, пожалуй, первый случай нестандартного теста оптики в нашем подвале.
Надо было проконтролировать зеркало и мениск для менискового Ньютона, комплект был сделан много лет назад и пролежал на полочке лет 10.
Параметры оптики: диаметр - 180мм, F/6. Главное зеркало - ситалл, с отверстием в центре для крепления. Мениск - стекло К8.

В идеале, стоит собрать телескоп и уже в сборе посмотреть на то, какое качество даст этот комплект, но прежде чем затевать пиление железа, стоит убедиться, что всё это не зря.

Прежде всего, надо проконтролировать зеркало. Оно должно быть сферой, достаточно точной.  Как видно из обсчета интерферограмм - так оно и оказалось. Точная сфера.

[Дмитрий Маколкин]

Убедившись, что зеркало соответствует самым высоким требованиям по точности, приступаем к контролю мениска. Для этого устанавливаем его вплотную к зеркало, выпуклой стороной мениска к зеркалу. на минимальном расстоянии. Получившийся бутерброд контролируем как если бы мы контролировали одиночное сферическое зеркало.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.msg1794777.html#msg1794777

Чтобы понять, что будет с фолновым фронтом в такой схеме контроля, моделируем поведение схемы в программе для оптических расчетов. Программа показывает, что в схеме есть сферическая аберрация 0.196 лямбды, т.е. полосы будут слегка искривлены.
Свет через мениск проходит дважды, а от зеркала отражается 1 раз. Т.е. по сравнению со схемой телескопа у нас при таком контроле чувствительность к ошибкам мениска в 2 раза больше, чем к ошибкам зеркала, а имея такое хорошее зеркало можно с уверенностью сказать, что увидим мы практически только ошибки на мениске.
При обсчете учитываем амплитуду и знак остаточной сферической аберрации и получаем вот такую картинку.

Можно сделать вывод, что аберрации вносимые ошибками мениска больше, чем аберрации, вносимые главным зеркалом, а телескоп из такой оптики должен получитьс очень хорошим. Придётся делать  

[Астролюбитель]

А какое максимального размера зеркало можно проверить в ВАГО?

[Алексей Юдин]

Целиком 400, с извращениями 600-700, если перекрывать часть апертуры. Но это не даст нормального контроля RMS, только позволит оценить зоналки, без общего астигматизма. Однако, главная проблема подвальной скамьи это термостабилизация, нужны серьёзные доработки с ограждением тестируемого тракта.

[Anton]

Однако, главная проблема подвальной скамьи это термостабилизация, нужны серьёзные доработки с ограждением тестируемого тракта.

Десяток-другой щитов строительной теплоизоляции из пенополистирола, думаю, легко решат эту проблему. Большая беда, мне кажется, это вибрация от непрерывного потока транспорта на садовом кольце. Худшего места для интерферометра трудно придумать.

[Ivan7enych]

Однако, главная проблема подвальной скамьи это термостабилизация, нужны серьёзные доработки с ограждением тестируемого тракта.

Угу, особенно на большой апертуре. Я уже подумываю из большого листа полиэтилена делать трубу вокруг скамьи.

[Дмитрий Маколкин]

Однако, главная проблема подвальной скамьи это термостабилизация, нужны серьёзные доработки с ограждением тестируемого тракта.

Угу, особенно на большой апертуре. Я уже подумываю из большого листа полиэтилена делать трубу вокруг скамьи.

Иван, у меня есть опыт с тоннелем из пленки, она, как ни странно, хорошо проводит тепло и не вполне останавливает циркуляцию воздуха.
Антон правильно пишет, строительный пенопласт в этом плане гораздо лучше.

[Ivan7enych]

Есть коврики из пенополиуретана (туристические), они сами хорошо держат форму трубы, дома 5 штук наберется.
Лежат пока не выброшены дома длинные 2.5м коробки от икейских шкафов, двуслойный картон.

[danica]

А если лист сотового поликарбоната.
Как раз одного листа хватит.(сужу по теплице)

ВСЕХ ЛА С НАСТУПАЮЩИМ,ДОБРА,УДАЧИ
И ЗДОРОВЬЯ.