A A A A Автор Тема: Интерферометрические тесты в подвале ВАГО  (Прочитано 347201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 155
  • Благодарностей: 449
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Какая то [----] с рефлекторами Ньютона... Похоже кто не успел тот опоздал! Раньше старались не обделаться, сейчас гонят вал без оглядки на качество!
НО возможно вопрос в отсутствии понимания вопроса качества и вообще его постановки у поставщика перед производителем!!!
Это уже из анекдота - Василий Иванович! Ты ведро яблок сьешь????
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Пффф да китаезы последнее время все инструменты гонят как придется. За редким исключением типа ed 80sw...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Эта [----] возможно связана с жутко пережатым ГЗ. У меня 254/4 винты на лапках прижимных были, вероятно, забиты молотком в оправу. Звезды были квадратами. После ампутации этих винтов, на интерферометре оптика в зборе показала отличное качество. Так что если бы не ограничение на "не влазивание" в телескоп из магазина, то можно было бы попробовать отпустить винты в оправе.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Попробую полечить по точке эту трубу.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 244
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Оправу ГЗ снимал и винты расслаблял - не пережато точно  :P

Также менял местами диагоналки  ::) - всё попусту...

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Оправу ГЗ снимал и винты расслаблял - не пережато точно  :P

Также менял местами диагоналки  ::) - всё попусту...
Тогда действительно дела швах...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 797
  • Благодарностей: 1131
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Также менял местами диагоналки  ::) - всё попусту...
Мою ставил? Штатные могут быть обе тянутые/кривые.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
А можно вопрос. Возвращаясь к теме показаний программы. Просматривал тут ИГ своего АПО:

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_86.html

При вычете комы - PV = 0.094, Однако сферичка уже 0.162. Как такое может быть?  Астигматизм исчезающе мал... и его можно не учитывать. Но насколько я знаю PV - общий размах волнового фронта от самой вершины до впадины. И по идее если исключить астигматизм то он должен быть почти равен сферичке (ведь за вычетом комы-уже она основная аберрация). Однако это не так. Сферичка больше чем в 1.5 раза. Что именно я не понимаю?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
А можно вопрос. Возвращаясь к теме показаний программы. Просматривал тут ИГ своего АПО:

http://www.fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_86.html

При вычете комы - PV = 0.094, Однако сферичка уже 0.162. Как такое может быть?  Астигматизм исчезающе мал... и его можно не учитывать. Но насколько я знаю PV - общий размах волнового фронта от самой вершины до впадины. И по идее если исключить астигматизм то он должен быть почти равен сферичке (ведь за вычетом комы-уже она основная аберрация). Однако это не так. Сферичка больше чем в 1.5 раза. Что именно я не понимаю?


Михаил, Вы опять всё забыли. Полная сферичка описывается несколькими членами, которые могут иметь разные знаки и величину и именно их сумма даст полную сферическую аберрацию . Здесь показан только первый член разложения, и честно сказано, что это сферическая аберрация третьего порядка. Сферические аберрации пятого, седьмого и более высоких порядков тут не приводятся.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
То есть сферические аберрации разных порядков могут вычитать друг-друга (как в моем случае с почти W-образным фронтом) и как следствие улучшать общее PV? Каким образом тогда программа может вычленить сферическую аберрацию третьего порядка, если при этом всё влияет в целом?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
То есть сферические аберрации разных порядков могут вычитать друг-друга (как в моем случае с почти W-образным фронтом) и как следствие улучшать общее PV? Каким образом тогда программа может вычленить сферическую аберрацию третьего порядка, если при этом всё влияет в целом?

Ну да, одна загибает вверх, другая - вниз, но дальше от центра и более резко. В результате получается валик (это я для примера). Программа вычисляет их все, но выводит на экран только одну.
Вспомните разложение функции в ряд, наверняка в институте Вам это давали.

Правильно смотреть на форму волнового фронта, там всё видно очень наглядно.

Ну а Штрель даст количественную оценку.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн SIGMA

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 7
  • Начинающий инженер
    • Сообщения от SIGMA
А всегда ли Штрель однозначно говорит о качестве? То есть, может так получится что зеркало не годное для _______ (вписать нужное), но штрель у него высокий?
Against ALL Authorities

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
А всегда ли Штрель однозначно говорит о качестве? То есть, может так получится что зеркало не годное для _______ (вписать нужное), но штрель у него высокий?
Так не бывает. Высокий Штрель говорит о том, что аберрации практически не перекачали энергию из центрального дифракционного максимума в дифракционные кольца.

Конечно надо понимать, что Штрель дается для длины волны, на которой проводится интерферометрирование и ничего не говорит о хроматической аберрации. Так что хроматическую коррекцию надо исследовать отдельно, в белом свете.
Опять же, Интерферограмма снимается для центра поля зрения, и ничего не говорит о том, что творится по полю (что важно для астрографов).
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
То есть если судить по этой программе, которая не показывает сферические более высоких порядков, то так получается, что нельзя однозначно говорить о её величине в том или ином инструменте по этому значению, так как у нас нет полной картины сферички всех порядков.  Более адекватно ориентироваться на общие величины - PV, RMS и Штрель. Так получается?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 332
  • Благодарностей: 1470
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
То есть если судить по этой программе, которая не показывает сферические более высоких порядков, то так получается, что нельзя однозначно говорить о её величине в том или ином инструменте по этому значению, так как у нас нет полной картины сферички всех порядков.  Более адекватно ориентироваться на общие величины - PV, RMS и Штрель. Так получается?

Да, именно так.
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Спасибо, Дмитрий, за комментарии.  :)
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
А всегда ли Штрель однозначно говорит о качестве? То есть, может так получится что зеркало не годное для _______ (вписать нужное), но штрель у него высокий?
      Нет , не всегда . Объективны только звездочка и Звездочка .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 343
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Нет , не всегда . Объективны только звездочка и Звездочка .

-Ты странный.
-Столбиком в уме.
-Что?
-Я так не считаю.
:)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Ничего не понял . Знаю только , что всегда говорю правду и только правду .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 244
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения