A A A A Автор Тема: о апертуре и типе  (Прочитано 2444 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
о апертуре и типе
« : 04 Фев 2011 [15:32:37] »
Вопрос, собственно, вот в чем: ахромат 100мм =ньютоновский 100мм =  Максутова-Кассегрена 100мм?
 или разнича только в цене и весе, а апертура и в афреке фпертура?
Спрашиваю по-тому, что собирался брать ньютона 130мм, но 17 кг с монтировкой на горбу не потаскаешь, а почти за эти же деньги можно взять Максутова-Кассегрена 90мм разница сильно ощутима в качастве будет?

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: о апертуре и типе
« Ответ #1 : 04 Фев 2011 [15:36:55] »
Совсем не = . У МАКа и Ньютона есть центральное экранирование.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 184
  • Благодарностей: 321
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: о апертуре и типе
« Ответ #2 : 04 Фев 2011 [15:38:17] »
17 кг с монтировкой на горбу не потаскаешь
Наращивай мышцу лучше!!!  :D :D :D
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: о апертуре и типе
« Ответ #3 : 04 Фев 2011 [15:47:31] »
17 кг с монтировкой на горбу не потаскаешь
Наращивай мышцу лучше!!!  :D :D :D
Ага :) под ахромат 100мм лучше всего идёт монти EQ5 - почти 40КГ всё вместе. Без мышицы никак не обойтись :D
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн August-00Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 777
  • Благодарностей: 111
    • DeepSkyHosting: id829
    • Сообщения от August-00
Re: о апертуре и типе
« Ответ #4 : 04 Фев 2011 [15:54:17] »
Совсем не = . У МАКа и Ньютона есть центральное экранирование.
а теперь давайте представим, что это мой первый телескоп и из написсаного я ничего не понел,
просто ответте лутше видно ньютоне 130мм или МАКе 90мм

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: о апертуре и типе
« Ответ #5 : 04 Фев 2011 [16:03:15] »
О,как раз хотел создать тему типа "чем преимущества и недостатки зеркальных и зеркальнолинзовых скопов"...
Вот собственно по сабжу:
У меня есть 200мм ньютон (селестрон с8и) и 130мм -да там разницу я вижу и еще какую.
Но вот недавно стал обращать внимание на МК(максутов-кассегрен) и ШК(шмидт-кассегрен),и вот не понимаю в чем разница.
Вот 200мм ньютон стоит например ~25 килорублей(тот же C8N раньше так и стоил,это щас он стоит дороже из-за моторизованной монти),а вот например 130ммтровые(!!!) МК/ШК уже стартуют от ~32 килорублей,про технологию и системы МК/ШК я читал,сложна в изготовлении итп...
В общем вывод в виде вопроса:Разве в 130мм МК или ШК будет лучше видно чем в 200мм ньютон(например Сатурн,тумманости и галактики я еще не разглядывал...)? и почему,за счет чего так?
Или же эти системы больше как обьективы для астрофото,тоесть если визуал то лучше ньютон?
Спасибо за внимание. :)
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн Евгений Ромас(BrainBug)

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 6 184
  • Благодарностей: 321
  • КУ!
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Евгений Ромас(BrainBug)
Re: о апертуре и типе
« Ответ #6 : 04 Фев 2011 [16:07:13] »
Совсем не = . У МАКа и Ньютона есть центральное экранирование.
а теперь давайте представим, что это мой первый телескоп и из написсаного я ничего не понел,
просто ответте лутше видно ньютоне 130мм или МАКе 90мм
ШКОЛОТА ДЕТЕКТЕД! Бегом в школу! За учебники по русскому языку! И только потом на хворум!  >:D
 :D :laugh:
Rig1: 254/1000 карбоновый ньютон, NEQ6 Pro SynScan, QHY600PH-M, GPU coma-corrector, Datyson T7m + 32/128;
Rig2: GSO RC6 f/6.5, HEQ5 Pro, CCDT67, QHY183M, ASI662MC + 60/240;
В запасе SBIG ST-402ME, Nikon D5300a(full spectrum mod), EQ5;
malum edo ipsum
MPC code: L76(Nomad Observatory)
Канал на youtube.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: о апертуре и типе
« Ответ #7 : 04 Фев 2011 [16:16:21] »
Совсем не = . У МАКа и Ньютона есть центральное экранирование.
а теперь давайте представим, что это мой первый телескоп и из написсаного я ничего не понел,
просто ответте лутше видно ньютоне 130мм или МАКе 90мм
ОбЕсняю на пальцЫх :) В Ньютоне и МАКе в большом кружке спереди есть ещё маленькие кружки - они-то и закрывают часть большого. Получается что там не 100мм а чуть меньше. Что касаемо всего остального - сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,34956.0.html
и сюда https://astronomy.ru/forum/index.php/board,29.0.html
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: о апертуре и типе
« Ответ #8 : 04 Фев 2011 [16:47:16] »
Цитата
Часто Задаваемые Вопросы (ЧАВО или FAQ)
Цитата
Рефлектор vs Рефрактор
Как раз после прочтения этих разделов я и задал вопрос,хотелось послущать тех кто использовал и зеркальные и зеркально-линзовые...
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: о апертуре и типе
« Ответ #9 : 04 Фев 2011 [17:03:57] »
Всё очень просто - у ньютона большая апертура но поле побольше . В него хорошо смотрится дипскай. У МК и ШК куча стекла и маленькое поле . Смотрим яркие но маленькие объекты - луну и планеты.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 160
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: о апертуре и типе
« Ответ #10 : 04 Фев 2011 [17:08:06] »
Как раз после прочтения этих разделов я и задал вопрос,хотелось послущать тех кто использовал и зеркальные и зеркально-линзовые...

А что там слушать то - в очередной раз  :-[
До 150 мм - рефлектор или рефрактор - это вопрос мировоззрения, а после 150 только рефлектор или катодиоптрик имеет смысл брать из за резкого роста рефракторов по цене, габаритам и весу
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: о апертуре и типе
« Ответ #11 : 04 Фев 2011 [17:10:16] »
А если брать в расчет засветку(наблюдения в городе)?
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 160
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: о апертуре и типе
« Ответ #12 : 04 Фев 2011 [17:13:26] »
А если брать в расчет засветку(наблюдения в городе)?
У рефракторов выше контраст.
наблюдать в городе дипы - весьма странное занятие
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн Denb

  • *****
  • Сообщений: 855
  • Благодарностей: 14
    • Skype - ckobopod
    • Сообщения от Denb
Re: о апертуре и типе
« Ответ #13 : 04 Фев 2011 [17:18:02] »
Ну дипы в городе наблюдать это тупизм,и так ясно.
Но планеты можно,Юпитер/сатурн.
Просто я в 200мм Сатурн вижу "так себе" может потому что в городе,но просто интересно про катодиоптрики(именно МК и ШК) узнать...я то их в реале не видел)
STF Mirage 8 + HEQ5Black
Рубинар 1000
Sony a7s.
Сullmann Titan400

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 160
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: о апертуре и типе
« Ответ #14 : 04 Фев 2011 [17:22:30] »
Менять есть смысл только на большую апертуру.
У меня катодиоптрик на 200 - я не в восторге от планет, но  все относительно, апертура рулит
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ORSA

  • *****
  • Сообщений: 8 160
  • Благодарностей: 260
  • Человек без бинокля недальновиден
    • Сообщения от ORSA
Re: о апертуре и типе
« Ответ #15 : 04 Фев 2011 [17:25:27] »
Хотя вот Astroserg купил себе Мак на 7" - имея 12" ДОБ, потрясите его ... может, что интересного скажет (есть смысл кроме фото?)
БПЦ 10x40; Nikon 7x50; MT3S; Vixen Porta ll; SQM L; Foton 7x35; SW BKP 2501; HDAZ; HEQ5 pro; APO; Alter 703 delux; БГШ 2.3x40; BA8 UO 15x70

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: о апертуре и типе
« Ответ #16 : 04 Фев 2011 [19:21:53] »
Мак у нас для фотографирования и наблюдения планет. Однако это не значит, что 12" сливает маку. Деталей в него видно больше.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 218
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: о апертуре и типе
« Ответ #17 : 04 Фев 2011 [19:30:38] »
Кстати - так, как я видел сатурн в свой МАК я видел в ЕД80. Но ещё лучше в ньютон 250.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 265
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: о апертуре и типе
« Ответ #18 : 04 Фев 2011 [19:32:25] »
В Альтер? Может он у тебя не остывший был?
Вообще лучше не по Сатурну смотреть, там деталей особо и нет. А по Юпитеру, например, или Марсу.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 039
  • Благодарностей: 298
    • Сообщения от astroserg
Re: о апертуре и типе
« Ответ #19 : 04 Фев 2011 [19:38:49] »
Кстати - так, как я видел сатурн в свой МАК я видел в ЕД80. .
Ну тут или ты наблюдатель не опытный или МАК был вдрызг неостывший или ещё какие то условия. Так 7" МАК рвёт ЕД как тузик грелку.Мне вот лично в аппараты меньше 7" планеты вобще смотреть не нравится ибо не хватает яркости чтоб увеличение вкатить побольше. На маленьком увеличении действительно может показатся что мелкий скоп показывает чуть ли не лучше крупного.
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена