A A A A Автор Тема: Ядерная энергия в космонавтике  (Прочитано 60353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #560 : 18 Окт 2020 [10:14:09] »
Если что, 90 тысяч часов это 90000/24/365=10,27 лет.
Один час это тоже "ДО 90000"
Указано конкретное значение. Если вас смутило "до", то посмотрите на контекст предложения. Судя по нему это в смысле что испытания продолжаются до 90 тыс часов, то есть до достижения 90 тыс часов.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #561 : 18 Окт 2020 [10:41:01] »
Если вас смутило "до", то посмотрите на контекст предложения
В остальных пунктах тоже До, с указанием явно максимальных значений на которые надеется разработчик. А не просто приведения значения, тогда До не потребовалось бы

Оффлайн Vadims

  • *****
  • Сообщений: 6 638
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vadims
    • Japanese & Korean Girl Groups
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #562 : 18 Окт 2020 [11:07:28] »
Если вас смутило "до", то посмотрите на контекст предложения
В остальных пунктах тоже До, с указанием явно максимальных значений на которые надеется разработчик. А не просто приведения значения, тогда До не потребовалось бы
Разработчик не просто надеется - это заданные параметры техзадания, исходя из которых создается система. Испытания проводятся для экспериментального подтверждения правильности расчетов.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #563 : 18 Окт 2020 [11:37:33] »
Разработчик не просто надеется - это заданные параметры техзадания, исходя из которых создается система. Испытания проводятся для экспериментального подтверждения правильности расчетов.
Это совершенно нормально не достигать этих параметров или превышать их.

Оффлайн Дэвид Джонс

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Дэвид Джонс
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #564 : 18 Окт 2020 [12:56:41] »
Под какую миссию делают ядерные электродвигательные установки?

Маск, Безос, Лунные Врата (Gateway) даже Русский Космос, все на химичке летают или собираются лететь, и планов на ядерку перейти нет

В так называемых роботизированных миссиях к иным планетам совершенно правильный подход - носитель как можно дешевле - экономим где надо экономить - пусть 10 лет тащится, лучше 3 миссии вместо 2 запустить.

Ядерные электродвигатели как-то не при делах как ни крути.  :(

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #565 : 18 Окт 2020 [13:15:58] »
Под какую миссию делают ядерные электродвигательные установки?
Думаю,когда какой нибудь" Апофис" будет лететь прямо на Землю, этот вопрос как-то сам отпадёт, когда ядерный буксир сдвинет его мимо Земли. Динозавры ядерного буксира в космосе не имели.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #566 : 18 Окт 2020 [13:20:51] »
Думаю,когда какой нибудь" Апофис" будет лететь прямо на Землю, этот вопрос как-то сам отпадёт, когда ядерный буксир сдвинет его мимо Земли.
Сколько лет должен работать ядерный буксир чтобы сделать туже работу как ядерный заряд в пару мегатонн?

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #567 : 18 Окт 2020 [13:25:33] »
Сколько лет должен работать ядерный буксир чтобы сделать туже работу как ядерный заряд в пару мегатонн?
Буксир точно сможет увести астероид в сторону, а ядерный заряд может заменить одну каменюку, множеством мелких и радиоактивных.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #568 : 18 Окт 2020 [13:26:54] »
Буксир точно сможет увести астероид в сторону, а ядерный заряд может заменить одну каменюку, множеством мелких и радиоактивных.
Нет.
Смотрим ситуацию летит огромная каменная глыба, в неё влетает ядерный заряд. Из этой глыбы вылетает массив грунта поменьше в результате взрыва. Что нам говорит закон сохранения импульса?

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 153
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #569 : 18 Окт 2020 [13:34:01] »
Сколько лет должен работать ядерный буксир чтобы сделать туже работу как ядерный заряд в пару мегатонн?
Стрельба по кометам и астероидам ядерными зарядами - клише пришедшее к нам из "кино невысокой научной достоверности"! У наземных военных систем нет ни возможностей ни потенциала для дальнего космического перехвата.

 Что-бы в метеор попасть нужны особые отдельные службы радиолокации, планирования орбитальных траекторий и т.д. Мало того - ядерный заряд не особо то и разрушительное оружие для "орбитальных камней", как будет передан импульс - в виде нейтронов и гамма-лучей!?

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #570 : 18 Окт 2020 [13:35:51] »
Что нам говорит закон сохранения импульса?
Что астероид это не сплошной бильярдный шар, он может и раскрошиться на фрагменты и некоторые всеравно упадут на землю. И чем 2 мегатонны собираетесь к астероиду подвести? Баллистические ракеты так далеко не летают. А ядерный буксир , в крайнем случае, и сам может выполнить роль "гигатонной" бомбы. Тоесть, два в одном-почувствуйте разницу.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #571 : 18 Окт 2020 [13:42:54] »
Что астероид это не сплошной бильярдный шар, он может и раскрошиться на фрагменты и некоторые всеравно упадут на землю. И чем 2 мегатонны собираетесь к астероиду подвести? Баллистические ракеты так далеко не летают. А ядерный буксир , в крайнем случае, и сам может выполнить роль "гигатонной" бомбы. Тоесть, два в одном-почувствуйте разницу.
С помощью достаточно мощной РН, запустить как АМС
Если он раскрошится на фрагменты, то траектория всё равно изменится опять же благодаря закону сохранения импульса. Так же чем больше фрагментов тем больше массы астеройда сгорит в атмосфере что тоже плюс.
Главная проблема буксира что он крайне медленный. Если какой нибуть Фалькон-9 с грузом ядерных боеголовок можно подготовить за недельку, выбросив груз Старлинков и загрузив груз боеголовок и отправить на перехват. То буксир будет переходить на траекторию перехвата пол года.
Так же неизвестно можно ли его будет пристыковать к астеройду, а ещё менять его траекторию будет очень очень медленно. А если делать из него гигатонную бомбу, то бомбу нужно разработать, построить, вывести ракетой в космос, загрузить на буксир и дальше выходить на перехват. Большая куча лет.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #572 : 18 Окт 2020 [13:50:17] »
Главная проблема буксира что он крайне медленный.
За месяц 500 тонн к Марсу доставить-это очень медленно? Какой Фалькон-9 на это способен? А буксир уже будет в космосе и в течении 10 лет будет готов работать. Думаю, через год после первого буксира в космосе их будет уже несколько, они уж точно астероид спихнут.Думаю буксирам работа найдётся, вот километровый телескоп в космосе нужен, да и в гравитационный фокус гравитационной линзы Солнца, тоже хочется телескоп сварганить, да и к Проксимам пора.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2020 [13:59:31] от vasanov »

Оффлайн LV46

  • *****
  • Сообщений: 7 107
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от LV46
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #573 : 18 Окт 2020 [14:10:11] »
За месяц 500 тонн к Марсу доставить-это очень медленно?
)) Во дают мечтатели. Шкура неубитого медведя всё больше и пушистей ))

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 353
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #574 : 18 Окт 2020 [14:11:01] »
Что астероид это не сплошной бильярдный шар, он может и раскрошиться на фрагменты и некоторые всеравно упадут на землю. И чем 2 мегатонны собираетесь к астероиду подвести? Баллистические ракеты так далеко не летают. А ядерный буксир , в крайнем случае, и сам может выполнить роль "гигатонной" бомбы. Тоесть, два в одном-почувствуйте разницу.
С помощью достаточно мощной РН, запустить как АМС
Если он раскрошится на фрагменты, то траектория всё равно изменится опять же благодаря закону сохранения импульса. Так же чем больше фрагментов тем больше массы астеройда сгорит в атмосфере что тоже плюс.
Главная проблема буксира что он крайне медленный. Если какой нибуть Фалькон-9 с грузом ядерных боеголовок можно подготовить за недельку, выбросив груз Старлинков и загрузив груз боеголовок и отправить на перехват. То буксир будет переходить на траекторию перехвата пол года.
Так же неизвестно можно ли его будет пристыковать к астеройду, а ещё менять его траекторию будет очень очень медленно. А если делать из него гигатонную бомбу, то бомбу нужно разработать, построить, вывести ракетой в космос, загрузить на буксир и дальше выходить на перехват. Большая куча лет.
Какой вы забавный  :)  Если все настолько просто, то почему к астероидам научные станции тачками-бочками не отправляют? А НАСА ухнула кучу бабла (и еще ухнет) для подготовки эксперимента по кинетическому воздействию на астероид через несколько лет?
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Оффлайн vasanov

  • *****
  • Сообщений: 2 934
  • Благодарностей: 89
    • Сообщения от vasanov
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #575 : 18 Окт 2020 [14:19:22] »
)) Во дают мечтатели. Шкура неубитого медведя всё больше и пушистей ))
Просто пытаемся, как-то по "колхозному" обосновать нужность ядерных буксиров в космосе. Моё мнение очень нужен и уже вчера.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #576 : 18 Окт 2020 [14:20:47] »
За месяц 500 тонн к Марсу доставить-это очень медленно?
Я сбрасывал сюда документ что он может.
http://engjournal.ru/articles/1889/1889.pdf
Почитайте
12 тонн с высокой на ГСО он тащит 180 суток.
Цитата
Применительно к задаче выведения на ГСО тяжелых КА много-
функционального назначения для варианта формирования КА двумя
пусками РН «Ангара-А5» при начальной массе 40 т и мощности
ЯЭДУ 1 МВт масса КА на ГСО составит ~35 т, а располагаемая масса
ПГ (без массы ЯЭДУ) — ~12 т при продолжительности выведения на
ГСО 180 сут
Какой вы забавный    Если все настолько просто, то почему к астероидам научные станции тачками-бочками не отправляют? А НАСА ухнула кучу бабла (и еще ухнет) для подготовки эксперимента по кинетическому воздействию на астероид через несколько лет?
Потому что ядерные взрывы в космосе запрещены договором, а требование обществености что то делать есть. Заодно можно посмотреть из чего астеройды сделаны под шумок

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 986
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #577 : 18 Окт 2020 [14:32:15] »
Цитата
12 тонн с высокой на ГСО он тащит 180 суток.
Эт если посля епишкиного заговения он вам что-то там притащит.Не ранее.
Цитата
Просто пытаемся, как-то по "колхозному" обосновать нужность ядерных буксиров в космосе. Моё мнение очень нужен и уже вчера.
Да не нужны никакие ядреные буксиры.Частников к атому не подпустят.,а государство(любое)будет делать их так ,как поступает российское с любым аэрокосмическим проектом..Дорого,глупо и без огонька.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Vladimir3621

  • *****
  • Сообщений: 26 353
  • Благодарностей: 1116
    • Сообщения от Vladimir3621
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #578 : 18 Окт 2020 [15:56:08] »
Какой вы забавный    Если все настолько просто, то почему к астероидам научные станции тачками-бочками не отправляют? А НАСА ухнула кучу бабла (и еще ухнет) для подготовки эксперимента по кинетическому воздействию на астероид через несколько лет?
Потому что ядерные взрывы в космосе запрещены договором, а требование обществености что то делать есть. Заодно можно посмотреть из чего астеройды сделаны под шумок
Не совсем понял: какая связь между ядерными взрывами и тем, что НАСА тратит огромную кучу денег и много лет на подготовку одиночной (простецкой судя по вашим словам) миссии, вместо того, чтобы запустить просто вот прямо сейчас сразу несколько десятков станций вашим способом?
Это вы одиноки во вселенной. А нас - рать.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 189
  • Благодарностей: 638
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Ядерная энергия в космонавтике
« Ответ #579 : 18 Окт 2020 [15:57:40] »
Не совсем понял: какая связь между ядерными взрывами и тем, что НАСА тратит огромную кучу денег на подготовку одиночной (простецкой судя по вашим словам) миссии, вместо того, чтобы запустить сразу несколько десятков вашим способом?
Потому что моим способом есть смысл запускать только ядерные бомбы когда летит астеройд, а не кенетические пенетераторы с целью собрать данные о выбрашеном ударом грунтом.