Рефрактор SKY-WATCHER BK1201

[pictor]

Однозначно ТАЛ-125 рулез. Не представляю возможности вытянуть из SW1201 такое же

Алексей Прудников сможет,  без сомненья.

А я сомневаюсь. Ему помешает неустранимая недокорректированная сферическая аберрация, присущая моделяи 1201 и особенно 15075 (читал о ее наличии в других ахроматах S-W).

[VD]

А ещё у SW  бывает неустранимая сферическая.   

А то она у талов устранимая!   

А что, у кого-то были проблемы со сферичкой на ахроматах НПЗ?

Не слышал о таком, что,  правда,  не исключает того, что проблемы есть, и я о них просто не слышал.  Но речь то о другом -  в отношении устранимости СА оба телескопа равны.

[VD]

Однозначно ТАЛ-125 рулез. Не представляю возможности вытянуть из SW1201 такое же

Алексей Прудников сможет,  без сомненья.

А я сомневаюсь. Ему помешает неустранимая недокорректированная сферическая аберрация, присущая моделяи 1201 и особенно 15075 (читал о ее наличии в других ахроматах S-W).

По-разному бывает у китайских рефракторов.  Например,  мне встречался (храню,  как пример произведения дядюшки Сунь Вынь Ху) объектив со СА в 1 лямбда (неустранимая недокоррекция).  А сейчас у меня лежит и ждет своего использования SW 15075 со СА,  которая не обнаруживается.  Вставил в него и отрегулировал Хромакор-2 и теперь эта штука спокойно держит увеличения 2D и только Сириус показывает слабые следы хроматизма.

В общем,  конечно, китайчатина ХЛАМ,  но есть некая кривая распределения по качеству - как у всякого серийного продукта без индивидуальной подгонки.  И я уверен,  что такая кривая в случае ахроматов НПЗ явно другой,  более благоприятной формы.

[BIG TRAIL]

Однозначно ТАЛ-125 рулез. Не представляю возможности вытянуть из SW1201 такое же

Алексей Прудников сможет,  без сомненья.

А я сомневаюсь. Ему помешает неустранимая недокорректированная сферическая аберрация, присущая моделям 1201 и особенно 15075 (читал о ее наличии в других ахроматах S-W).

    У того  1201 что я смотрел - по моему в рамочках была,   допускаю что  есть и хуже и лучше.  Думаю, что с фонарём будете искать разницу между Талом и СВ.   Примеров показать не могу , это скорее фотографов надо  спросить, чтоб показали примеры сравнительных фото с телескопов разного качества, сделанных одной рукой.  Наш коллега  Максутик делал очень хорошие фотографии Юпитера на кривом 200мм ньютоне,  там и сфера и завал и бугор (сейчас он его дополировал у кого-то из укр. оптиков),   в общем что-называется ,   с оптикой не повезло . 
 И пр.  А Юпитер не хуже чем у Маколкина/ Прудникова,  т.е. именно что разницу искать надо,  в глаза она не бросается,  вот мол , что сфера в 1 лямбду делает!!   - Нет,  ничего подобного.   

[SAY]

Не знаю, какой ньютон у Максутика, а 200/1200 со сферой на оси рисует Штрель 0,155 (0,9Л по фронту).
Для астрофото худо-бедно пожалуй пойдёт, GEO RMS радиус на оси 17,8 микрон.
У отъюстированного 1201 (визуал) в полихроме GEO RMS радиус 10,9 микрон, Штрель 0,72 (0,17Л по фронту)

[pictor]

Думаю, что с фонарём будете искать разницу между Талом и СВ.   Примеров показать не могу , это скорее фотографов надо  спросить, чтоб показали примеры сравнительных фото с телескопов разного качества, сделанных одной рукой.  Наш коллега  Максутик делал очень хорошие фотографии Юпитера на кривом 200мм ньютоне,  там и сфера и завал и бугор (сейчас он его дополировал у кого-то из укр. оптиков),   в общем что-называется ,   с оптикой не повезло . 
 И пр.  А Юпитер не хуже чем у Маколкина/ Прудникова,  т.е. именно что разницу искать надо,  в глаза она не бросается,  вот мол , что сфера в 1 лямбду делает!!   - Нет,  ничего подобного.

Я эту разницу прекрасно вижу безо всяких фонарей: в 1201 щель Кассини не видна, а  одновременно в 80ED -  видна. Идеальные китайские ахроматы есть только у VD. Нам так не везет.
Нормальных фото с 1201 Вы нигде не найдете. Алексей Прудников снимал на ТАЛ-125, перешел на АПОЛАР-125.
Я не видел шедевров Максутика, снятых до переполировки. Зачем он маялся с переполировкой?
По словам Анри Картье-Брессона, снимать можно и консервной банкой.
Считаю эту тему исчерпанной.

[BIG TRAIL]

Нормальных фото с 1201 Вы нигде не найдете. Алексей Прудников снимал на ТАЛ-125

    Алексей снимал на Тал, потому что Талы больше уважает, а может и по др. причинам, скажем возможно тот Тал, что у него был , действительно опережал китайского собрата ,  может у него на СВ как раз  неисправимая сферическая  приключилась .
 Нормальных фото с 1201 не найти,  так и с Тал 125 нормальных не найти, если не искать, один Алексей и есть.  Кроме Алексея Прудникова  есть  любители такого же уровня?   
 Всё ж таки 1201 в дешёвках ходит.   Реальные пацаны      в такие не снимают, они даже не смотрят в их сторону.

Я не видел шедевров Максутика, снятых до переполировки

Сейчас покажу:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=16379.0

http://maksutik.astroclub.kiev.ua/- фоты

[senea]

Нормальных фото с 1201 Вы нигде не найдете. Алексей Прудников снимал на ТАЛ-125

    Алексей снимал на Тал, потому что Талы больше уважает, а может и по др. причинам, скажем возможно тот Тал, что у него был , действительно опережал китайского собрата ,  может у него на СВ как раз  неисправимая сферическая  приключилась .
 Нормальных фото с 1201 не найти,  так и с Тал 125 нормальных не найти, если не искать, один Алексей и есть.  Кроме Алексея Прудникова  есть  любители такого же уровня?   
 Всё ж таки 1201 в дешёвках ходит.   Реальные пацаны      в такие не снимают, они даже не смотрят в их сторону.
 Сейчас покажу

Что касается планет возможно Вы и правы, но вот по дип-скаю не совсем согласен с Вами.
Помоему дип-скай в sw 1201 ИМХО-нормальный . И порой в него не плохой результат можно получить.  Заметьте что я сказал не плохой, и не более.
Снято в sw at 1201 на кэнон 500Д 
https://lh4.googleusercontent.com/_KHxQ7uFgzuo/TUfbiUYrnSI/AAAAAAAABTU/VgIZNei8Aqk/s1600/m42.jpg

[BIG TRAIL]

  Про дипскай я практически ничего не знаю, и несмотрю и не  слежу.   Надеюсь, что и дипскай и планеты более чем  достойные можно получить, дело мастера боится. 

   

разницу прекрасно вижу безо всяких фонарей: в 1201 щель Кассини не видна, а  одновременно в 80ED -  видна

   Недавно, в начале декабря, видел  тень Ио на Юпитере  в 707-ой на AZ2.
 Тень Ио сколько в размере на тот момент ?  - 1" , не больше. 
  А щель Касс. в кольцах -  где-то 0.5" в одну сторону,  с учётом темного участка на кольце рядом с щелью -  тоже где-то  до 1" размазывает  во все стороны,   да какие секунды ..   сейчас она огромную площадь занимает.   Т.е. в SW1201 по идее должна быть заметна, плохо , если это не так.  К сож.,  когда я смотрел - кольцо ребром было.

[senea]

Подожду неба... отпишусь по Сатурну.

[SAY]

Подожду неба... отпишусь по Сатурну.

Желательно и в 25012 тоже для сравнения. Он не хроматит и апертурой побольше.

[senea]

Желательно и в 25012 тоже для сравнения. Он не хроматит и апертурой побольше.

Само собой.  Вот только для 250/1200 нужно выезжать.
Никак на балконе он не помещается.

[SAY]

Желательно и в 25012 тоже для сравнения. Он не хроматит и апертурой побольше.

Само собой.  Вот только для 250/1200 нужно выезжать.
Никак на балконе он не помещается.

Так и с 1201 вообще-то выезжать на природу весьма желательно для визуальных тестов. Городской балкон - не лучшее место для этого.

[Дядя Лёша]

    Алексей снимал на Тал, потому что Талы больше уважает, а может и по др. причинам, скажем возможно тот Тал, что у него был , действительно опережал китайского собрата ,  может у него на СВ как раз  неисправимая сферическая  приключилась .

  Если позволите, небольшое уточнение.  Фотографии Сатурна и Марса из сообщения №138 были получены на разных экземплярах Тал-125R.  Сатурн - на экземпляре, который я приобрёл в Моспреде НПЗ в первых числах 2006 года, это был рефрактор первых выпусков с реечным фокусёром, Марс - на экземпляре, купленном у Алексея Богатырёва (AlBo) для системы Тал-125-Коронадо. Сейчас первый телескоп находится на Украине, а второй в Подмосковье, у Алексея Рыбака.

  один Алексей и есть.  Кроме Алексея Прудникова  есть  любители такого же уровня?

Конечно! На Форуме есть любители   и с более высоким уровнем.  Олег, Вы очень сильно превышаете мои "достижения" в планетной фотографии, правда не скрою, читать об этом приятно!   Мне кажется, что многие любители - владельцы ахроматов, просто находятся под влиянием "страшилки" под названием "Хроматическая аберрация", а ведь ещё наши мудрые предки говаривали - "Не так страшен чёрт (тьфу 3 раза! , как его малюют"   На мой взгляд, фотографировать планеты можно в любой ахромат, естественно, не требуя от него шедевра мирового значения , а удовольствие от этого занятия, думаю, будет гарантировано. 

[Карат]

Мои наблюдения в SW-1201 и МСТ-180 в 2008 году. ( Имею привычку вести журнал)

Сразу хочу отметить во избежании кривотолков:
- Все наблюдения субъективные, так как многое зависит от места наблюдения, высоты планеты над горизонтом, состояния атмосферы,  времени года, опыта наблюдений и прочего.  Словом, кто наблюдает, тот знает.
- Место наблюдений С-Пб, балкон.

----------------------------------------------------------------------------------
28-29 марта 2008 года.

МСТ-180
Сатурн:
- Увеличение 257-х держит уверенно, кольцо порядком свернулось. Щель Кассини (ЩК) не видно. Наблюдается тень от планеты на кольце, На диске видна одна полоса, она как бы продолжает разрывающееся кольцо.
-----------------------------------------------------------------------------------
14 апреля 2008г.

SW-1201
Сатурн: ЩК не видна, в остальном картинка такая же как в МСТ, тень от планеты на кольце, полоса сливающаяся с кольцом.

Ицар: прекрасно и чисто поделился, показал спутник в зеленом цвете.
Мю Волопаса: без малешего затруднения прекрасная тройная пара, наблюдал с ортоскопом 7мм.

Йота Льва: Удивительно, но легко поделилась на 142-х.
-----------------------------------------------------------------------------------
21 апреля 2008г. Полнолуние.

SW-1201
Сатурн:  Увеличение 222-х, очень не плох, проглядывается ЩК в виде точек в самом кончике ушек. Доводил увеличение до 285-х нормльно.

Йота Льва: сегодня не поделилась.
-------------------------------------------------------------------------------
22-23 апреля 2008 г.

МСТ-180
Сатурн:  260-х Картинка резкая как бритвой, ЩК видна в ушках в виде тоненькой полосочки справа и слева. Просматривается затемнение между кольцом и диском.
Поставил 346-х , держал, но новых деталей не было.

Йота Льва: чисто на 260-х, и даже видны цвета чуть желтая главная и голубоватый спутник.
----------------------------------------------------------------------------------
23-24 апреля 2008 г.

SW-1201.
Сатурн: основное увеличение 222-х (ЛБ-2 + 9,0 мм) Изображение немного хуже чем в МСТ, ЩК просматривается в ушках в виде темных пятнышек ( в МСТ были как надрезы бритвой)
Ставил 285-х, но изображение уже плывёт.

Йота Льва: Делится уверенно, цвет спутника - зеленоватый.
--------------------------------------------------------------------------------
30-31 июля 2008 г.

SW-1201
Юпитер,  7 град над горизонтом.
Картинка спокойная, лимб колышится, но временами успокаиваеся.
увеличение 111-х
Хорошо видно две полосы, красное пятно, неоднородности в полосах.
Увеличение 142-х ( 7мм ортоскоп) держит плохо, новых деталей нет. На полюсах рефракция.

Сразу выставляю МСТ-180
Увеличени 144-х , картинка такая же, красное пятно выглядит белёсым на фоне темно серой полосы. Рефракция на полюсах менее выражена.

--------------------------------------------------------------------------
22-23 августа  2008 года.

SW-1201
Юпитер.  Выстота 7 град над горизонтом.
Деталей не много, иногда появляется структура полос, но без особых подробностей.

Пи Орла:  Однозначное уверенное деление.
36 Андромеда: не поделилась.
Дельта Лебедя: уверенное деление

М57 стоит почти в зените, там небо темнее.
- увеличение 30-х   видна как туманная точка.
-  ув-ние 50-х          наблюдается вытянутость
-  ув-ние 111-х        яркость существенно падает, но хорошо заметна вытянутая форма.

------------------------------------------------------------------------
17 ноября 2008 г.

SW-1201

Уран:    m=5,8  d=3,5"
обнаружен в виде голубой звездочки, диск просматривается при увеличении от 150-х, наблюдать трудно, низко расположен и мешает засветка.
Сам диск - голубоватый шарик с едва различимым диском, окутан голубым ореолом , хотя возможно это засветка.
--------------------------------------------------------------------------------

[Дядя Лёша]

  Очень интересные результаты наблюдений. Единственно, если позволите, небольшие замечания. В случае, когда Вы пишите о наблюдениях двойных звёзд, хорошо бы было указать угловую дистанцию между компонентами, поскольку не все помнят "на зубок" этот параметр для, упомянутых Вами систем. И в этой фразе -"Увеличение 142-х ( 7мм ортоскоп) держит плохо, новых деталей нет. На полюсах рефракция."есть неточность, не "рефракция", а атмосферная дисперсия.

[Карат]

  В случае, когда Вы пишите о наблюдениях двойных звёзд, хорошо бы было указать угловую дистанцию между компонентами

По каталогу 2004 года величины такие:

З6 Андромеды  6,1m и 6,5m разделение 0,97"   
Очень трудная для рефрактора 120 мм, но  при хорошей атмосфере, в МСТ-180, проблем не вызывает.

Йота Льва   4,1m и 6,7m разделение 1,8".  Трудная  пара из-за большой разницы  в звездных величинах. Но при хорошей атмосфере всегда порадует своим крошечным спутником.
 

Пи Орла  6,3m и 6,8m разделение 1,4". Довольно трудная для рефрактора 100-120 мм.
Для МСТ проблем не создаёт.


Дельта Лебедя 2,9m и 6,3m разделение 2,6"  Вобщем, не трудная, но красивая, при хорошей атмосфере делится даже в белые ночи.

Мю Волопаса 7,1m и 7,6m  разделение 2,2" и еще одина звезда-спутник 4,0m на растоянии 108"
Тоже, не столько сложная, сколько красивая.

Ицар, он же епсилон Волопаса 2,6m и 4,8m разделение 2,9" не сложная, но всегда радует глаз.

На полюсах рефракция."есть неточность, не "рефракция", а атмосферная дисперсия.

Да, имелась в виду атмосферная дисперсия. Спасибо за поправку.

[senea]

Первый этим летом Юпитер в Рефрактор SW AC 120/1000

Комментарий модератора раздела

Сообщение удалено, как не имеющее отношения к теме!Нарушение п. 3.2. е) Правил. (флуд)

[senea]

Второй Юпитер этим летом.

Комментарий модератора раздела

Сообщение удалено, как не имеющее отношения к теме! Нарушение п. 3.2. е) Правил. (флуд). Кроме того, это же сообщение уже размещено в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4408.6760.html Нарушение п. 3.2. д) (кросс-постинг) Автору - предупреждение 10%

[senea]

Спорить не стану но по-моему в этой теме обсуждались возможности рефрактора sw 120/1000 а так же приводились примеры фотографий, По этой причине и выложил сюда фото с параметрами съёмки. Возможно нужно было просто линк закинуть на раздел куда поместил фото.  Спасибо. Буду знать.

Комментарий модератора раздела

Вот если бы были просто линки с пояснениями, что они даны с целью демонстрации возможностей инструмента, это бы не считалось кросс-постингом.За нарушение п. 5.5. Правил (обсуждение действий модератора) наказывать не буду Вижу, что осознал