Долгострой 200 мм телескоп.

[deen]

А может маску сделать?
Каюсь, штрих на м10 был коротковат.

[ROVIAN]

А может маску сделать?

Не стОит. С подвёртыша и бугра вывести намного быстрее, чем с завала. Центр и край снимаются очень быстро, т.к. стекла там не много.  Для ускорения можно бугор местно снять, но там главное не прохлопать, а то уйдт на яму, а вот с ней потом возится.

[deen]

Шлифанул сегодня на м10, 20 минут
Снял мат 30 минут
продольная уменьшилась до 1,4 мм
Сейчас теневой показывает вулкан (бугор с ямой)

[arkturz]

Шлифанул сегодня на м10, 20 минут

Недошлифовал.Эх,станочком-бы часок,понял-бы разницу,когда снятый первый мат равномерен по зернистости,а на теневой-сфера...Не забывай,что за время перешлифовки шлиф тоже получает ошибки,и взаимное исправление до сферы занимает больше времени.Этим эпоксидный и хорош.Стеклянный,испортив перешлифовкой,исправлять дольше.Карандаш в помощь

[deen]

Шлифовал со сдвигом от центра на 2 см, длинным штрихом.
Я хотел немного сбить голову у бугра, не стремясь к идеалу(взаимная пришлифовка, царапины, ну их нафиг), просто захотел уменьшить время на полике

еще один подход, Осталась 0.7мм продольная

[Astrocaster]

Стеклянный шлиф это классика и зачем на нем менять штрихи? Делайте стандартный вынос на 1/3 и шлифуйте так час, все само уйдет на сферу, а пытаясь управлять шлифовкой вы сами себе проблемы находите.

Эпоксидный же шлиф наоборот замучаешься притирать к зеркалу после сколько нибудь небольшого перерыва в работе.

Шлифовка это не полировка, у меня на шлифовке всегда выходила сфера и я никогда не менял длину штриха. А периодические ошибки в параметре штриха, которые так нужны, чтобы избежать зоналок, запросто получаются при шлифовке вручную.

[Евгений Пухальский]

deen, прекращайте перешлифовывать!  хватит баловаться!!!   Берите микроскоп, и полируйте до сгона мата.
перспектива полного сгона мата за 3 часа того не стоит в принципе и по определению 
И когда аберрацию колбасит в интервале 2-3 мм это ничем не чревато в принципе! 


>>Стеклянный,испортив перешлифовкой,исправлять дольше.Карандаш в помощь
Ты про фазу М10 и иже с ней?  Я тебя умоляю ..!

А на счет дважды исправлять - истинная правда...  По этому стекло и не люблю.

[deen]

Да я чуть совсем побаловался.
Все нормально вышел на сферу.
Теневая тухнет моментально, хотя в микроскопе еще пока не все идеально.
Имеется подтрещеватый слой (ну если его можно так назвать - ощущение как будто во льду мелкие, еле различимые пузырики, микронные) и как раз в области 2\3D (на выложенной мною теневой там бала бублекообразная яма)

[Евгений Пухальский]

Дело тут собственно в том - что как известно, формообразование производится полировкой  , и ситуация тут что называется - назвался груздем - полезай в кузов.  От необходимости научиться выводить сферу из любой дефективно наполированной фигуры никуда не уйти в принципе, даже не пытайтесь уйти!  Шлифовка - предварительный этап. Как говорится - "кесарю - кесарево, слесарю - слесарево"  ...  И мат вместе с подслоем (который тоже хорошо виден в микроскоп) тоже надо снять подчистую...

[arkturz]

Ты про фазу М10 и иже с ней?  Я тебя умоляю

непонятная фраза,но подозреваю,что ты в чем-то не согласен.Можно ведь словами писать,а не эмоциями.Я на  М 5 заканчиваю,если что. царапин на нем не видел ни разу.Сфера,образовавшись однажды,держит форму при правильном штрихе,смоле правильной и упомянутых размерах квадратов.Ты-же предлагаешь продолжать полировать кратер,который будет просто прогрессировать во всех направлениях,и вернет неопытного в фигуризации человека к шлифовке,и не тонкой,потому-что полировкой такой рельеф не выводят.Спорить с тобой не стану,думаю,Ден сам поймет правильный путь,опытным путем,или послушав голос разума.Ни к чему учиться выводить сферу из сложных вулканов и кратеров.Мастерством считаю не допускать их.В медицинском учился,привык,знаете-ли.Держать больного на холоде еще неделю,а потом лечить обморожение вместо простуды-не мастерство.

[Евгений Пухальский]

В смысле, на таких порошках карандаш уже ничего не покажет внятного... Всего-то! 

В остальном - сужу по своему опыту... В смысле - из чего я сам извлек пользу. 
Не спора ради - просто сообщаю, что пока сгонял мат от самодельных минутников, специально, эксперимента ради надолбал аберрацию неправильной формы более 25мм, после чего вернул ее назад, ближе к исходной(ок 3мм была рабочая при полировке на битуме)...  После этого просто органически не перевариваю (пытаюсь из уважения к чужому труду и опыту, но...) когда из-за 5-7мм перешлифовывают ИМХО.  И яма 8мм самоисправилась при устранении причины...  Больше как-то знаковых моментов небыло, как-то в рабочем порядке все выравнивалось, в.т.ч завалы..

Т.е по поводу "прогрессирует" это уже самостоятельная нозология,  если по косяку случайно что-то надолбалось можно допустим перешлифовать, а системотически если что-то надалбывается - причинно выяснять надо.  Думаю, это ближе к истине.

[arkturz]

системотически если что-то надалбывается - причинно выяснять надо.

Он вручную полирует,тут и недошлифовка и штрих короткий.ДимСаныч себе кольцо ограничительное ставил,чтоб с штрихом не косячить,а вышлифовать качественно после косяков с полировкой,ручками-дьявольское терпение надо .Жень,у тебя какой станок,покажь?

[ROVIAN]

Стеклянный шлиф это классика и зачем на нем менять штрихи? Делайте стандартный вынос на 1/3 и шлифуйте так час, все само уйдет на сферу, а пытаясь управлять шлифовкой вы сами себе проблемы находите.

Согласен на все 100.

[Евгений Пухальский]

Вручную тру пока, станок собираю... И езжу на автобусах...

по дьявольскому терпению - процесс очень медитативный, ну, можно под телик чтоб бухтел...

[Геннадий 66]

Стеклянный шлиф это классика и зачем на нем менять штрихи? Делайте стандартный вынос на 1/3 и шлифуйте так час, все само уйдет на сферу, а пытаясь управлять шлифовкой вы сами себе проблемы находите.

Согласен на все 100.

Так-точно:- Менять штрих  на стекле от стандартного только время убивать, к тому-же ненужно бояться минутников М7, М5, рад-бы если бы можно найти еще мельче.
Точность поверхности будет выше, может полирит пробовать в качестве минутника??.
А на полировке центр полировальника "проседает" - это точно, как с этим бороться не придумал, твердая смола помогает но идеала достичь пока не удается.
Буду пробовать разнотолщинность смолы в центре и на краю по Наумову, - " зависимость скорости съема стекла от толщины смолы".

[arkturz]

может полирит пробовать в качестве минутника??.
А на полировке центр полировальника "проседает" - это точно, как с этим бороться не придумал, твердая смола помогает но идеала достичь пока не удается.
Буду пробовать разнотолщинность смолы в центре и на краю по Наумову, - " зависимость скорости съема стекла от толщины смолы".

полирит тогда точно мутить надо,пробовал со шлифом крокус как-то,поверхность блестела,как от полировки,но микроцарапины были.С проседающим центром причину-разогревание из-за избытка полирита,нарушающего циркуляции воды в канавках можно победить перерывами,без снятия зеркала и непрырывной по каплям подачей воды,(во время полировки)без избытка полирита.Забиты канавки-снял,промыл холодной водой,и просто холодное формование в этом мне всегда помогало.С большими зеркалами вообще скорость надо минимиум.Разнотолщинность смолы?-полировал на плоской основе,разницы не заметил.Гена,а ты сейчас чего полировать собираешься?

[Геннадий 66]

Гена,а ты сейчас чего полировать собираешься?

Контрольную сферу полирую световой 85мм, 1/3,57  выходил на 0,02 мм продольной потом за 20минут завалил край  8мм на 1мм продольной ,- центр "править" надо было,- немного плоский был.

[arkturz]

Ювелирная работа!

[Геннадий 66]

Разнотолщинность смолы?-полировал на плоской основе,разницы не заметил

Полировал свое основное 240мм, не придавал значения основе полировальника, смола была относительно мягкая, центр основы был плоским края более-менее подходили по форму зеркала, центр основы просто отпечатывался на зеркале, пока не сделал притертую под зеркало основу "полика"
счас лежил с продольной в те-же 2 сотки надо фигуризацию делать, контролировать по зонам не очень хочется.

Причем когда изготовил хорошую основу для полировальника очень быстро вышел на сферу, - на контроле не верил теневому прибору крутил зеркало часа три на теневом.
а с 85мм сам виноват,- нельзя было бесконтрольно полировать 20 минут................

[Геннадий 66]

Ювелирная работа!

Да-уж  ювелирная, теперь часа 3-4 убирать то-что получилось................