ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца - МАЙ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Ваше утверждение некорректно.
Прямой солнечный свет - БЕЛЫЙ. Ибо в видимой и инфракрасной областях спектр электромагнитного излучения Солнца близок к спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 6000 К.
Цитата: zlyden от 23 Янв 2011 [17:46:10] Ваше утверждение некорректно. Это не моё утверждение, это показывает спектр видимого солнечного излучения (см. фото). Цитата Прямой солнечный свет - БЕЛЫЙ. Ибо в видимой и инфракрасной областях спектр электромагнитного излучения Солнца близок к спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 6000 К. Ни Солнце, ни одна из звёзд не излучают как абсолютное чёрное тело. Кстати спираль лампы накаливания тоже белая.
В астрофизической классификации звезд Солнце считается (см. [1], с. 2) желтым карликом (класс G2V). Однако в энергетическом спектре излучений Солнца (см. рис. 1) имеется единственный максимум-пик на сине-зелёном (360≤ λ≤ 555 нм) участке видимой области (360≤ λ≤ 760 нм), а точнее, на участке (400≤ λ≤ 450 нм) и отсутствует полоса равноэнергетичности. Нам показалось это удивительным, как и то, что этот факт не удивляет специалистов в области астрофизики и колориметрии.В астрофизике моделью излучения Солнца и звёзд в первом приближении считают (см. [1], с. 4) излучение абсолютно черного тела. Напомним, что это излучение характеризуется кроме энергетического спектра Se(λ)=2πhc2λ-5·[exp(hc/kTλ)-1]-1 Дж·с-1м-3 ещё и квантовым спектром Sq(λ)=2πcλ-4·[exp(hc/kTλ)-1]-1 с-1м-3. Каждый из этих спектров имеет максимум при длинах волн λem и λqm, которые связаны с температурой черного тела T законами Вина-Голицына: λem = hc/4,965kT для энергетического максимума и λqm = hc/3,9207kT для квантового максимума (см. [2]). Так, для температуры Тэ=5780 K (т.е., для эффективной температуры поверхности Солнца) максимум потока энергии достигается при λem = 502 нм (в сине-зелёной части видимой области), а максимум потока квантов достигается при λqm = 632 нм (в желто-оранжевой части видимой области), т.е. квантовый спектр правильно указывает цвет Солнца. Более детальное рассмотрение квантовых спектров излучений Солнца позволило обнаружить характерную особенность этих спектров: широкую (570-670 нм) полосу равноквантовости (см. [3], [4], а также рис. 3). Увеличение ширины полосы равноквантовости обусловлено значительной крутизной сине-зелёного максимума-пика на участке (400≤ λ≤ 450 нм) в энергетическом спектре излучения Солнца.
В атмосфере Земли излучение Солнца частично поглощается, рассеивается и превращается в дневной свет – почти бесцветную смесь желто-оранжевого излучения Солнца и рассеянного излучения голубого неба. При этом полоса равноквантовости расширяется до совпадения с полосой существенной видности, где V(λ)>0,03 (450 ≤λ ≤670 нм), что указывает на квантовую природу зрения, на сходство зрения с фотоэлектрическим эффектом, на действие глаза, как фотохимического счетчика квантов, а не термометра. [2].На наш взгляд, равноквантовость жёлто-оранжевого излучения Солнца, равноквантовость почти бесцветного дневного света, их приуроченность к полосе существенной видности – это триединый макроскопический квантовый эффект, в котором строение микромира отображается в макромире и в жизни людей. Этот яркий, наглядный, очевидный аргумент верности квантовой физики, так долго не осознаваемый вследствие обыденности и кажущейся тривиальности, будучи осознанным, приведёт к новым выводам, да и к новым выгодам.В частности, можно утверждать, что люди имеют внутренний эталон чистоты и белизны, настроенный на равноквантовое излучение, характерное для излучения Солнца и дневного света. Равноквантовое излучение и есть эталон белизны, применимый в колориметрии. Этот вывод могли бы сделать сами основатели квантовой физики, просто применив её основы к проблеме белизны выше изложенным способом.
Цитата: zlyden от 23 Янв 2011 [17:46:10] Ваше утверждение некорректно. Это не моё утверждение, это показывает спектр видимого солнечного излучения (см. фото).
Вопрос про цветные туманности очень сложный. Расчеты показывают, что яркость самых туманностей лежит ниже порога цветового восприятия. Тем не менее, некоторые наблюдатели утверждают, что видели цвета ярких туманностей (в частности М42) в апертуры 300мм и более. Что это, истинный цвет или физиологический обман я не знаю. Мне не никогда удавалось заметить цвета туманностей, все они казались либо серыми, либо чуть зеленоватыми (что не имеет отношения к истинному их цвету).P.S. Исправил ошибку в названии темы
Лист бумаги же вы считаете белым при дневном освещении, он же жёлтым не становится. Поправте меня.
Цитата: zlyden от 23 Янв 2011 [20:46:39] Лист бумаги же вы считаете белым при дневном освещении, он же жёлтым не становится. Поправте меня. Лист бумаги на солнце конкретно жёлтый - вот в чём шутка юмора. Лист бумаги на солнце вы не воспринимаете жёлтым, потому на солнце вокруг всё желтое. Это знает каждый, кто пробовал рисовать маслом. Взгляните на любую картину, с изображениям ясного солнечного дня. Теплый колорит, теплая цветовая гамма, и только в тенях - холод.
А вариант, что глаз имеет порог чувствительности к цвету не только снизу, но и сверху???Все, что ярче этого порога (освещенность сетчатки, так точнее) - кажется белым. Ведь и звезды невооруженным глазом воспринимаются белыми. Только самые яркие имеют цвет - предположу, что они имеют яркие аберрационные "крылья" - размазываются...... Апертура, как бы вы ее не увеличивали, не приводит к возрастанию освещенности сетчатки.Возьмем 120мм и 1200мм. Равнозрачковое увеличение (D/6) составит 20 и 200 раз, соответственно. Света собрали в 10*10=100 раз больше, но он распределился по площади в 10*10=100 раз также большей. В итоге освещенность не изменилась. Может ли глаз делать "бинирование" Иначе говоря, повышается ли чувствительность к цвету если в построении изображения участвует большее количество колбочек???
Алексей, зачем вы спорите со мной? Это не я придумал, все необходимые оговорки я сделал.
Алексей, скажите где Вы эту картинку взяли?Не говоря уж о соответствии длин волн и их цветах, на ней куча ошибок! Триплет магния и дублет натрия не там нарисовали. А Н-альфу 6563А совсем удлини до неприличия! Интересно кто-нибудь найдется, кто бы стал утвеждать, что Н-альфа оранжевая?
...Интересно кто-нибудь найдется, кто бы стал утвеждать, что Н-альфа оранжевая?
Цитата: zlyden от 23 Янв 2011 [20:46:39]Алексей, зачем вы спорите со мной? Это не я придумал, все необходимые оговорки я сделал. Я не спорю, а просто не понимаю какой цвет Солнца в Вашем видении. То Вы называете Солнышко "бело-голубой" звездой, то "самой зелёной", то "белой". Далее Вы приводите цитату - "а максимум потока квантов достигается при λqm = 632 нм (в желто-оранжевой части видимой области), т.е. квантовый спектр правильно указывает цвет Солнца." и тут же делаете вывод - "Но это нисколько не говорит что солнце жёлтое. Иначе говоря, если уж с земли смотреть, то солнце и будет белым." Я понимаю, что восприятие цвета человеческим глазом, особенно в условиях экстремальной освещённости, достаточно субъективно, но для того, чтобы устранить эти "разновосприятия" и существуют общепринятые классификации (см. ниже).Цитата: Igor Nesterenko от 23 Янв 2011 [20:50:28]Алексей, скажите где Вы эту картинку взяли?Не говоря уж о соответствии длин волн и их цветах, на ней куча ошибок! Триплет магния и дублет натрия не там нарисовали. А Н-альфу 6563А совсем удлини до неприличия! Интересно кто-нибудь найдется, кто бы стал утвеждать, что Н-альфа оранжевая? Действительно, Игорь, приведённый мною спектр - корявенький. Поменял на картинку из БСЕ.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8799.htmlЦитировать В атмосфере Земли излучение Солнца частично поглощается, рассеивается и превращается в дневной свет – почти бесцветную смесь желто-оранжевого излучения Солнца и рассеянного излучения голубого неба. При этом полоса равноквантовости расширяется до совпадения с полосой существенной видности, где V(λ)>0,03 (450 ≤λ ≤670 нм), что указывает на квантовую природу зрения, на сходство зрения с фотоэлектрическим эффектом, на действие глаза, как фотохимического счетчика квантов, а не термометра. [2]. На наш взгляд, равноквантовость жёлто-оранжевого излучения Солнца, равноквантовость почти бесцветного дневного света, их приуроченность к полосе существенной видности – это триединый макроскопический квантовый эффект, в котором строение микромира отображается в макромире и в жизни людей. Этот яркий, наглядный, очевидный аргумент верности квантовой физики, так долго не осознаваемый вследствие обыденности и кажущейся тривиальности, будучи осознанным, приведёт к новым выводам, да и к новым выгодам. В частности, можно утверждать, что люди имеют внутренний эталон чистоты и белизны, настроенный на равноквантовое излучение, характерное для излучения Солнца и дневного света. Равноквантовое излучение и есть эталон белизны, применимый в колориметрии. Этот вывод могли бы сделать сами основатели квантовой физики, просто применив её основы к проблеме белизны выше изложенным способом.Иначе говоря, если уж с земли смотреть, то солнце и будет белым.
что за бумагу вы используете, что она жёлтая на солнце??? Поэтому шутку не могу оценить. Вокруг всё не жёлтое, а зелёное. Читайте мои посты выше.
Цитата: Igor Nesterenko от 23 Янв 2011 [20:50:28]...Интересно кто-нибудь найдется, кто бы стал утвеждать, что Н-альфа оранжевая? Найдется. Если Coronado не врет, что их прибор пропускает только Н-альфа, то Н-альфа оранжевая. Буду утверждать Меня давно этот вопрос занимает.
Цитата: Igor Nesterenko от 23 Янв 2011 [20:50:28]Алексей, скажите где Вы эту картинку взяли?Не говоря уж о соответствии длин волн и их цветах, на ней куча ошибок! Триплет магния и дублет натрия не там нарисовали. А Н-альфу 6563А совсем удлини до неприличия! Действительно, Игорь, приведённый мною спектр - корявенький. Поменял на картинку из БСЕ.
Алексей, скажите где Вы эту картинку взяли?Не говоря уж о соответствии длин волн и их цветах, на ней куча ошибок! Триплет магния и дублет натрия не там нарисовали. А Н-альфу 6563А совсем удлини до неприличия!
Автор
Тема: Какая апертура нужна чтобы увидеть цвет? (Прочитано 4054 раз)
