Какая апертура нужна чтобы увидеть цвет?

[Леонид Руденко]

А если воспринять, что сварочное стекло зеленое!

[BIG TRAIL]

И тем не менее, "говорят что с орбиты оно жёлтым не выглядит - видимо есть причина "
 Причина есть!  Как минимум это стекла с фильтрами , как максимум - действительно белое.

[Грехов Михаил]

Может у нас на фоне голубого неба оно выглядит жёлтым.

А то, что тело, нагретое до 5800К будет иметь максимум излучения в зелёной части спектра-это факт.
С орбиты Солнце очень сильно слепит (на чёрном фоне ведь). На него очень трудно смотреть, посему у скафандра предусмотрена металлизированная заслонка. она в свою очередь может окрашивать его.

Насчёт цвета дипов сказать ничего не могу.

[Mihail Sedyh]

Сине-зеленый кислород в ярких планетарках без проблем видно уже в 200мм.
Увидеть цвет водорода с учетом

довольно проблематично...

[Vladimir 76]

вопрос остается Ф4 или Ф5, высота окуляра 198 и 245 см соответственно. смотрю на Ф4 - лестница не нужна, поле побольше, однако юстировать сложнее.

 Юстировка специальным коллиматором с Барлоу- займет несколько минут.  Коллеги юстируют свои 18" добы один 3,75 другой 4 за 5-10 минут, звездочки как наколоты   

[Дядя Лёша]

Солнце конечно относится к жёлтым карликам,

Хорошо, что Вы это признали.

но по цветовому восприятию из космоса (вне атмосферы) оно именно бело-голубое.

Насколько я понимаю, в данной теме разговор идёт о наблюдениях с поверхности земли , а не из космоса.

Прямой солнечный свет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЖЁЛТЫМ.

  Максимум светового излучения Солнца приходится на жёлто-зелёную область.

[Opossum]

Максимум светового излучения Солнца приходится на жёлто-зелёную область.

Что безусловно и означает, что цвет Солнца - белый.
Желтоватым оно может казаться только из-за запылённости атмосферы.

[Алексей Юдин]

Сине-зеленый кислород в ярких планетарках без проблем видно уже в 200мм.
Увидеть цвет водорода с учетом

довольно проблематично...

Смещённая кривая - это палочковое зрение, которому цвет в любом диапазоне увидеть мягко говоря проблематично.

Весь спор и идёт, какая апертура нужна, чтобы увидеть туманность именно дневным, колбочковым зрением!

[Opossum]

может трава какая есть, для смещения кривой чувствительности в красную область? 

[zlyden]

Солнце конечно относится к жёлтым карликам,

Хорошо, что Вы это признали.

но по цветовому восприятию из космоса (вне атмосферы) оно именно бело-голубое.

Насколько я понимаю, в данной теме разговор идёт о наблюдениях с поверхности земли , а не из космоса.

Прямой солнечный свет НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЖЁЛТЫМ.

  Максимум светового излучения Солнца приходится на жёлто-зелёную область.

Максимум может и приходится, только насколько он от минимума отличается? С поверхности земли солнце разного цвета - вечером красного, в полдень на экваторе БЕЛОЕ. В горах наверняка ещё оттенки найдутся. Ваше утверждение некорректно. Прямой солнечный свет - БЕЛЫЙ. Ибо в видимой и инфракрасной областях спектр электромагнитного излучения Солнца близок к спектру излучения абсолютно черного тела с температурой 6000 К.

[Шакун]

LB 12", в хорошие ночи не только я но и жена в деревне  наблюдали М42 в зеленоватом цвете, с переходом в серый. М57 - четкий зеленый цвет (увы, в других диапазонах спектра колбочки пасуют  ) Но хочу отметить, что таких ночей единицы в год (осень, весна). А так обычный серый коллор.

[BIG TRAIL]

  Может опрос замутить по поводу восприятия цветности, ну хотя бы м42 для определённости. 
   

[Грудцын Алексей]

Может опрос замутить по поводу восприятия цветности, ну хотя бы м42 для определённости. 

Хорошая идея, но тогда каждому еще надо указывать апертуру. Без этого ценность низковата будет.

[BIG TRAIL]

  Помнится ,  Л.Л. Сикорук писал про цвет даже в "Алькор".   Кажется я готов его поддержать, хотя может это и выглядит необьяснимо с т.з. физиологии, не моё это дело, обьяснять,   а просто факт на лицо - мне тоже кажется  невероятным, что совершенно очевидная на мой взгляд цветность туманности  оказывается идёт в разрез с  медициной! 

[Грудцын Алексей]

  Помнится ,  Л.Л. Сикорук писал про цвет даже в "Алькор".   Кажется я готов его поддержать, хотя может это и выглядит необьяснимо с т.з. физиологии, не моё это дело, обьяснять,   а просто факт на лицо - мне тоже кажется  невероятным, что совершенно очевидная на мой взгляд цветность туманности  оказывается идёт в разрез с  медициной!

Это именно про М42 или про компактные планетарки речь идет? 

[BIG TRAIL]

 Про м42.

 Уму не растяжимо,  некоторые на полном серьёзе называют её Серой.
  Либо  некоторые из нас смотрят и не видят,  либо видят, но не воспринимают.   
 Ну вот берём картину в музее,  третьяковку какую-нибудь,  Шишкина.  Большинство  населения страны не смогут воспроизвести цвет, подобрать гамму отдельного кусочка полотна.    Даже реставраторам это сделать сложно -  цвет есть, гамма есть, смотри щупай, а правильно подобрать - шишок под носок! 
  Большинство скажет "небо голубое" , "трава зелёная"  ,  а на поверку нифига подобного -  , небо в реальности серое, трава - красноватая ( ну в том смысле , что в зелёную краску обязательно нужно влить красную, иначе будет очевиднейший фальш ,  некоторые это видят сразу, а другим только если рядом намазюкать и приложить, тогда замечают ) , и т.д.   
  Что же делать как же быть,  совершенно разные, независимые, непредвзятые наблюдатели указывают на одни и те же места , называют одни и те же цвета в М42,  а противоположный лагерь говорит она серая, просто серая.   

 Прикиньте, с одной стороны  "Алькор"  и цветная, с другой - 1.2 метра телескоп и  Серая.
 Мама дорогая, что же это такое происходит.. 
 

[XLT]

Хорошо, давайте тогда составим хотя-бы список объектов, у которых в хорошую апертуру будут намеки на цвет. 
Просьба высказываться только тем кто РЕАЛЬНО видел какие цвета, на каких объектах и в какие апертуры.

Я - первый:
сам ни во-что больше 12" не смотрел, но слышал от знакомого что М27(огрызок) имел зеленоватый оттенок в 14" ШК.

[Алексей Исаков]

Сине-зеленый кислород в ярких планетарках без проблем видно уже в 200мм.
Увидеть цвет водорода с учетом

довольно проблематично...

Смещённая кривая - это палочковое зрение, которому цвет в любом диапазоне увидеть мягко говоря проблематично.

Весь спор и идёт, какая апертура нужна, чтобы увидеть туманность именно дневным, колбочковым зрением!

+1

Все дело в "квантовой эффетивности" глаза отдельно взятого наблюдателя.  У одного наблюдателя  порог чувствительности колбочек позволяет "заметить" цветность на 200мм входного зрачка. У другого не позволяет. 

[Pluto]

Вопрос про цветные туманности очень сложный. Расчеты показывают, что яркость самых туманностей лежит ниже порога цветового восприятия. Тем не менее, некоторые наблюдатели утверждают, что видели цвета ярких туманностей (в частности М42) в апертуры 300мм и более.
Что это, истинный цвет или физиологический обман я не знаю.  Мне не никогда удавалось заметить цвета туманностей, все они казались либо серыми, либо чуть зеленоватыми (что не имеет отношения к истинному их цвету).

P.S. Исправил ошибку в названии темы 

[Pluto]

По поводу Солнца. Человеческий глаз в процессе эволюции приучился воспринимать дневной солнечный свет как белый, однако дневной свет состоит из собственно солнечного и свечения голубого неба.
Поэтому, все же Солнце для человеческого глаза должно иметь желтоватый оттенок. Это удобно проверить наблюдая Солнце в кульминации, при очень ясном небе через нейтральный светофильтр.