500-мм бинокулярный телескоп: начало и продолжение материализации

[Андрей Лёвин]

 Возможно. У меня нет его под руками, чтобы понять, как его вписать в схему. Вроде можно блоками с двух сторон вокруг третички. Но это проблема мелкая, можно решить после ввода в строй.

[Gleb1964]

кстати, а как на счет того, что изображение получиться зеркальным, не вызывает озабоченности? луну будет не узнать.. хотя параллаксы для объектов будут правильные, не инвентированные, хотя для звездного неба это неважно. но вот зеркальность, как вы к этому относитесь? если бы третички были бы призмы с крышами, то получилась бы оборачивающая система с прямым изображением, незеркальная. но призмы громоздкие

[Андрей Лёвин]

 А я Луну и так мало знаю; я не наблюдатель, а телескопостроитель по хобби. Вообще изначально вместо третички планировалась Мацумотовская зеркальная пара - на том же рисунке в ответе 18, но для ускорения процесса постройки и уменьшения светопотерь она была заменена на одну третичку. Потом посмотрим.

[Андрей Лёвин]

 Случайно наткнулся на Ю-тубе. Это к вопросу о том, не будет ли мешать тряска от движений наблюдателя, сидящего в кресле. Binokulбr-szйk Сейчас критики скажут: там бинокль маленький, при его увеличении конечно не будет... А тут бинокль большой и тяжёлый (напомню, вес подвешенной части 350-400 кг), его и качать труднее.

[виктор константинович]

Теперь-то, что - доделайте до какого-то практичесеого результата свою схему . А в примере том - человек сидит в большом кресле под биноклем , здесь же - иначе , человек-бинокль .

[Андрей Лёвин]

Теперь-то, что - доделайте до какого-то практичесеого результата свою схему . А в примере том - человек сидит в большом кресле под биноклем , здесь же - иначе , человек-бинокль .

Так и у нас в кресле под биноклем. Не вижу никакой принципиальной разницы - и там и там жёсткая связка "человек в кресле - бинокль".

[mayak]

Binokulбr-szйk

Андрей, а почему ты не взял за основу копмоновку как в этом ролике? То есть в основе - кресло, сверху - трубы, снизу - противовесы. Горизонтальная ось вращения проходит через кресло (пупок наблюдателя) С балансировкой проблем меньше.

[Андрей Лёвин]

 Потому, что наш бинокуляр в сто раз тяжелее того. Ещё и 350 кг противовесов понавешать? Считаю, что выбранная конструкция оптимальнее. Да и тот факт, что кое-какие «специалисты во всём» вместо открытой критики подтявкивают из подворотни, подтверждает правильность  выбора. Анатолий, не к тебе конечно…

[mayak]

Да, при таком весе труб, выбор верен.Уравновесить человека будет легче.

[Алексей Юдин]

Понятно - повышение сигнал/шум - но зачем делать бино по заведомо проигрышной в этом отношении схеме?
Я бы понял использование внеосевой схемы.
А наличие ЦЭ никак не способствует улучшению сигнал/шум.

Внеосевые схемы для дипскайного визуала неактуальны - в них и зрачки, увы, внеосевые.

А насчёт АПО 500 мм - начнём с того, что он не будет 1:4,5, да и 1:7, как мелкие апошки, тоже не будет. А будет 1:12 минимум, ЛЗОС предлагает 510/6500, но даже без цены это неудобно и по длине и по необходимости применения 5" окуляров с соответствующей гигантской оборачивающей (снова зеркальной и практически наверняка с худшими покрытиями, чем можно сделать в мелких диагоналках биноньютона).
Так что реальный АПО, увы, отнюдь не так хорош как фантазия на его тему. Весь выигрыш в экранировании и отражении на одном дополнительном зеркале охотно растащат окуляры-монстры, плохонькие покрытия большого АПО, т.к. такую оптику приходится крыть очень осторожно и тут не ждите таких покрытий как на мелких линзах, поглощение в толстом стекле... С учётом Мацумоты на простых зеркалах для 5" окуляров и АПО тут просматривается вообще паритет.

[Feanor]

400-500мм- как раз в районе оптимума. Больше- многим лучше, чем-то хуже и гораздо дороже. 250ммАПО был бы лучше по планетам и в разы дороже, по дипскаю бы глубоко слил.

[Андрей Лёвин]

    Несколько переосмыслил концепцию подвески кресла. Сначала хотел использовать «родные» шарниры компьтерного кресла для подстройки под рост наблюдателя. Но ввиду их ненадёжности и недолговечности решил, что эти узлы тоже длжны быть качественными и максимально удобными. Сейчас осушествляется постройка по вот такой схеме. Основная идея такая: внутри жёстко привязанной к трубам рамы из дюралевых труб устанавливается подвижная (поворачивающаяся) рама из нерж. труб, вдоль которой (вверх-вниз) скользит кресло со спинкой. Подголовник перемещается по отдельным направляющим вдоль труб.
 На картинке 1 рост человека меняется от 1,7 до 2м. Для наблюдателей меньшего роста можно положить на сиденье подкладки соответствующей толщины.
 На рис. 2 - наклон для изменения расстояния от окуляров.

[Baker]

Андрей, а ширины кресла и глубины достаточно? Если я буду сидеть зимой в многослойном тулупе!?

[Андрей Лёвин]

 Если не в слишком многослойном, то должно хватить. Глубины особенно. Для двухметроного роста хватит. А в ширину - есть стимул не толстеть.

[arkturz]

надо костюмчики в комплект включать,северные комбезы типа аляска легки и не толстят

[I.A.R.]

Монтировка-то по виду экваториальная. А тяги, идущие от концов труб телескопов к низу каркаса крепления кресел, не будут мешать? И удобно ли будет сидеть наблюдателю, заваленному на бок?

[Андрей Лёвин]

  Посмотрите начало темы - монтировка азимутальная.

[g.a.s.82]

Понятно - повышение сигнал/шум - но зачем делать бино по заведомо проигрышной в этом отношении схеме?
Я бы понял использование внеосевой схемы.
А наличие ЦЭ никак не способствует улучшению сигнал/шум.

Внеосевые схемы для дипскайного визуала неактуальны - в них и зрачки, увы, внеосевые.

А насчёт АПО 500 мм - начнём с того, что он не будет 1:4,5, да и 1:7, как мелкие апошки, тоже не будет. А будет 1:12 минимум, ЛЗОС предлагает 510/6500, но даже без цены это неудобно и по длине и по необходимости применения 5" окуляров с соответствующей гигантской оборачивающей (снова зеркальной и практически наверняка с худшими покрытиями, чем можно сделать в мелких диагоналках биноньютона).
Так что реальный АПО, увы, отнюдь не так хорош как фантазия на его тему. Весь выигрыш в экранировании и отражении на одном дополнительном зеркале охотно растащат окуляры-монстры, плохонькие покрытия большого АПО, т.к. такую оптику приходится крыть очень осторожно и тут не ждите таких покрытий как на мелких линзах, поглощение в толстом стекле... С учётом Мацумоты на простых зеркалах для 5" окуляров и АПО тут просматривается вообще паритет.

Да даже допустив, что ЛЗОС выполнит все покрытия и прочее на высоте, цена настолько ОГРОМНАЯ(895000 евро за одну трубу), что проще на неделю - месяц КЕК арендовать или один из VLT, и на всю жизнь отложить на сетчатке (в прямом смысле слова) красоты небесные   

[mayak]

Основная идея такая: внутри жёстко привязанной к трубам рамы из дюралевых труб устанавливается подвижная (поворачивающаяся) рама из нерж. труб, вдоль которой (вверх-вниз) скользит кресло со спинкой. Подголовник перемещается по отдельным направляющим вдоль труб.

Очень даже неплохо!А как будут работать приводы? Например, перемещение вверх-вниз можно организовать с помощью бутылочного домкрата под сиденье и ногами управлять.

[Андрей Лёвин]

 Как раз вверх-вниз оставлю то, что есть. Т.е. вверх – приподнимаясь ногами и обеспечивая движение сиденье на подпружиненном штоке, а вниз под собственной тяжестью, подтормаживаясь воздушным демпферованием (поскольку эту манипуляцию надо делать в вертикальном положении наблюдателя). Не знаю правда, как этот узел поведёт себя на морозе. А качание буде происходить более-менее вокруг ЦТ, поэтому большого усилия не надо. Воможно рычагом с эксцентриком, возможно винтовой парой.