500-мм бинокулярный телескоп: начало и продолжение материализации

[mayak]

Светосильных Ньюбино без линзы Барлоу не бывает

Насколько я понимаю, освещаемый здесь аппарат прекрасно обойдется без барлоу.У бино есть интересная конструктивная особенность:вынос фокуса за пределы трубы определяется исходя из габаритов наблюдателя и мало зависит от апертуры инструмента.

[Андрей Лёвин]

 Поскольку в бино-Ньютоне требуются вторые диагонали, отклоняющие оси параллельно трубам, то сразу возрастает экранирование первыми диагоналями(за счёт бОльшего выноса). А это требует либо не слишком форсированного относительного отверстия, либо применения барлухи, что то же самое, но оптическим способом. Что лучше, это вопрос. Потому как не помешало бы место для корректоров комы, да и слишком светосильные ГЗ накладывают слишком жёсткие допуски на юстировку, а в бинокуляре ещё и необходимость поддержания коллимации двух трактов добавляют проблем.
  Кстати, так как размеры окуляров, (точнее, их полевых диафрагм), остальных дополнительных деталей (параккор) и собственно головы наблюдателя, которая должна вписаться между двух труб, постоянны, то ситуация с экранированием тем благоприятней, чем больше диаметры ГЗ.
 Да ещё и отсутствие не слишком пузатых окуляров для обеспечения глазной базы не позволяет использовать сверхширики для равнозрачка. Поэтому обойдёмся сверхшириками на средних зрачках, что тоже неплохо.

[INPan]

Напридумывали себе 42 мм окуляр со 100 градусами поля. Любой
 42 мм -даст равнозрачек, только с меньшим полем. Можно и Пентакс 40мм 70 градусный, будет вполне широко.

 
Ну ясно дело, что любой пойдёт. Просто когда насмотришься в 100-градусники или даже 82, другие окуляры замочными скважинами кажутся.

Второе , а кто сказал, что для выноса нужна Барлуха именно 2Х? И 1.6 подойдет, а может и меньше.. Так что 25 мм ЕС 100 градусов в руки.
Хотя нет , вовремя и себя поправлю,  100 градусные по межзрачковому расстоянию не пройдут.
Знаю , что из 100 градусников подходят только 13 Этосы и мельче и 9 мм ЕС-сы , у них межзрачковое меньше 63 мм.

Точно! Я про межзрачковое расстояние забыл совсем. Да, не все окуляры подойдут. И тут засада, надо новую расу людей выводить с большими, широко расставленными глазами Homo Asrovisualus.

[INPan]

Кстати, так как размеры окуляров, (точнее, их полевых диафрагм), остальных дополнительных деталей (параккор) и собственно головы наблюдателя, которая должна вписаться между двух труб, постоянны, то ситуация с экранированием тем благоприятней, чем больше диаметры ГЗ.

Да, но чем больше ГЗ,тем больше фокусное расстояние, больше увеличение и меньше поле при прочих равных условиях. Если ГЗ 500мм, то фокусное минимум 1700, а лучше 2000. Вот и получается, что бино-500 - предел. Ну может быть 600. А если больше, то только мелкие дипскай-козявочки разглядывать.

[INPan]

Можно наверно обойтись и без Барлоу, но тогда диагональные зеркала и призмы будут просто гигантские при F/4.

[vits]

я всячески сопротивлялся концепту с подвешенным креслом

Андрей, а чья была идея насчет подвешенного кресла?И какой был бы бинокуляр,если бы проектировал его чисто из своих соображений?Какая оптимальная апертура?

  Идея подвешенного кресла пришла из инета. Просто рассматривали разные варианты бинокуляров и среди них встретился вот такой https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=81575.0;attach=346178 . Если отбросить сложности проектирования и исполнения, то он подкупал удобством для наблюдателя. И Максим сразу ухватился за него. Я представлял  себе трудности, которые возникнут на пути реализации, и предлагал вариант, где бинокуляр и наблюдатель развязаны. Как это сделать конкретно, есть масса путей. Но, поскольку они все они уступали внешнему изяществу моноблока, то я тоже склонился к нему; тем более, что настроение заказчика было оптимистичным, что подкрепляло мой азарт как проектировщика. А если какой-либо проект не противоречит физическим законам, то при должном упорстве, достаточном финансировании и времени в принципе ничто не запрещает его реализации. Единственное, чего очень не хватает, так это наличия в своём распоряжении нужного металлообрабатывающего оборудования и помощников. Ну, это как везде.

А вариант списанной зенитки без ствола не рассматривался?

[Андрей Лёвин]

Да, но чем больше ГЗ,тем больше фокусное расстояние, больше увеличение и меньше поле при прочих равных условиях. Если ГЗ 500мм, то фокусное минимум 1700, а лучше 2000. Вот и получается, что бино-500 - предел. Ну может быть 600. А если больше, то только мелкие дипскай-козявочки разглядывать.

Исходя из концепции бесконечной Вселенной (во всяком случае для нашего зрения) кол-во наблюдаемых объектов тем больше, чем глубже мы смотрим (т.е. чем больше диаметры объективов). Что касается знакомых внутригалактических объектов, то, наверное, и здесь найдётся на что посмотреть, было бы во что! Во всяком случае, 700мм бинотелескопы есть и рост их будет продолжаться, я в этом не сомневаюсь. Одноглазые - то любительские телескопы растут, уже и до 2-х с лишним метров доросли.

[Андрей Лёвин]

Можно наверно обойтись и без Барлоу, но тогда диагональные зеркала и призмы будут просто гигантские при F/4.

Не смотрел, что там будет при F/4, а у нас при F/4,5 экранирование 0,3 D (При ГЗ 500 малая ось диагонали 150).

[Андрей Лёвин]

А вариант списанной зенитки без ствола не рассматривался?

Если предложите, можем рассмотреть.

[mayak]

http://autobuy.ru/wpage/69655

За раритет придется переплачивать

[vits]

http://autobuy.ru/wpage/69655

За раритет придется переплачивать

А еще вариант .Когда надоест бино,поставить 2 кресла .Смотреть вдвоем,каждый в свою трубу и обмениваться впечатлениями

[serega2007]

  1508
      В этом что-то есть . Точно !!!

[виктор константинович]

http://autobuy.ru/wpage/69655

За раритет придется переплачивать

Калибр мелковат, хотя бы установку системы С-200 предложили, - для шутки, вот она реально -это потянет...

[navigator22]

1508,1509-Вдвоём не получится-уши мешать будут. Хотя это всё в руках изготовителя. Может вовремя идею подали, пока конструкция ещё не готова.

[Андрей Лёвин]

 Всё йорничаете! И назовём это "Пароскоп"...
А пока понемногу делается. Вот азимутальный червяк обзавёлся кронштейнами с подшипниками. Завтра что надо красим и на сборку на месте.

[navigator22]

Вовсе не ёрничаем. Я вполне серьезно имел ввиду сделать межзрачковое расстояние хотя бы на 5см шире чем у стандартных биноклей. Иногда это действительно может пригодиться для наблюдения вдвоем. И совсем необязательно для этого два кресла.

[Hermit]

Иногда это действительно может пригодиться для наблюдения вдвоем. И совсем необязательно для этого два кресла.

Даму можно на колени посадить  . При наблюдении в околозенитной области - просто астрокамасутра какая-то...   

[serega2007]

     Андрей ! Не знаю , как там у Вас на Волге , а у нас смотреть с подружкой в один бинокль ... мне нравилось .
     С возрастом кубатура растет , и теперь в обычный бинокль так не посмотришь .

[Андрей Лёвин]

 Ну, фантазия у вас разыгралась! При удачном однокресельном варианте следующий уже надо делать с подвесным диваном? Боюсь, в 500-мм апертуру диван не впишется, придётся разгонять до 1,5м ...

[Smirnov Andrey]

     Андрей ! Не знаю , как там у Вас на Волге , а у нас смотреть с подружкой в один бинокль ... мне нравилось .
     С возрастом кубатура растет ...

Серёга, это ты про которую кубатуру? Я, грешным делом, подумал про кубатуру подружек .