500-мм бинокулярный телескоп: начало и продолжение материализации

[Андрей Лёвин]

 Неплохо бы выделить в отдельную тему о новых перспективных конструкционных материалах. А то в теме и так полно отступлений о всяком-разном.

[serega2007]

Неплохо бы выделить в отдельную тему о новых перспективных конструкционных материалах. А то в теме и так полно отступлений о всяком-разном.

      Да . Лучше сюда заходите . Уже и диагональное зеркало сделал из компазитного материала . Завтра фото будет . И разъяснение о видимости в бино для начинающих и Бобров .
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,130716.msg3370111.html#new

[ysdanko]

Да . Лучше сюда заходите . Уже и диагональное зеркало сделал из компазитного материала . Завтра фото будет . И разъяснение о видимости в бино для начинающих и Бобров .

Подстава! 
 А что касается Бобров...Так уже третий день разглядываю фотометрическую линейку, то левым глазом, то правым, то сразу парой и никакой разницы в обнаружении, заявленной, 40% контрастной чувствительности не замечаю...Может мне к "глазнику" обратится за разъяснениями? 

[serega2007]

    Отвечу в своей теме , поскольку , Шеф ругается . И не без причин .

[Мистер Хомяк]

А что касается Бобров...Так уже третий день разглядываю фотометрическую линейку, то левым глазом, то правым, то сразу парой и никакой разницы в обнаружении, заявленной, 40% контрастной чувствительности не замечаю...Может мне к "глазнику" обратится за разъяснениями? 

Возможно, условия не те - нет малоконтраста, нет недостатка в освещении, нет постоянно плывущей в потоках картинки. Попробуйте в биноприставку по планетам посмотреть. Но не исключено, что вам с ней будет даже хуже чем без нее. По опыту попадались такие наблюдатели, но большинство отмечают усиление эффекта от бино. Специально проводили тестирование на Мезмае, но по Солнышку. Я лично вижу в принципе все те же детали, но намного больше времени, чем урывками в моно режиме. Плюс комфортнее, плюс восприятие совершенно иное, плюс кажется, что видимый размер увеличивается.

[Baker]

Работа мастера, крепление перемычки и триколор (аппарат пока перевернутый)

[Piter]

Да красотища!

[Starк]

он для  практических целей ?(поиск экзопланет и т.п.)
 или развлекательных?

[serega2007]

     Для Души .

[Грехов Михаил]

он для  практических целей ?(поиск экзопланет и т.п.) или развлекательных?

В конечном итоге-для кайфа и нирваны! Ибо позволит словить предельные объекты по контрасту и яркости, недоступные в случае наблюдения одним глазом. тем паче и монтировка предполагает наблюдения не отрываясь от окуляра в удобной позе.

Вот только еще бы установить такой в горах с минимумом засветки. Это самое большое "но".

[vits]

он для  практических целей ?(поиск экзопланет и т.п.) или развлекательных?

В конечном итоге-для кайфа и нирваны!

Внутри колонны вполне минибар поместится.

[Smirnov Andrey]

Внутри колонны вполне минибар поместится.

Ага! А ещё отделение для памперсов, что более актуально  .

[Starк]

В конечном итоге-для кайфа и нирваны!

А я думал,для научных исследований

[Грехов Михаил]

Для научных исследований надо ПЗС ставить, мощный экваториал.... ставить на удаленке в месте с хорошим астроклиматом, компы, софт. Какую-то исследовательскую программу на него сажать. Бинокуляр в этом уже кстати не нужен. Лучше иметь некий угол между телескопами-один снимает одну площадку, а другой-впритык допустим правее. Или 2 отдельных телескопа. В общем совсем другая дорожка получается. 

[TelevueFan]

Не позволит, дача и подобное не то место. Меньшая апертура с одним глазом позволит большее на выезде на лучшем небе. Много железа, долго и дорого. Это так сказать выжимка всего этого процесса. Заказчик, насколько я понял, никогда не визуалил в большую апертуру. Боюсь, что его ждет разочарование. Это не считая весьма вероятных проблем с концептом. Раскрутил его компаньон конечно по полной.

он для  практических целей ?(поиск экзопланет и т.п.) или развлекательных?

В конечном итоге-для кайфа и нирваны! Ибо позволит словить предельные объекты по контрасту и яркости, недоступные в случае наблюдения одним глазом. тем паче и монтировка предполагает наблюдения не отрываясь от окуляра в удобной позе.

Вот только еще бы установить такой в горах с минимумом засветки. Это самое большое "но".

[Андрей Лёвин]

Не позволит, дача и подобное не то место. Меньшая апертура с одним глазом позволит большее на выезде на лучшем небе. Много железа, долго и дорого. Это так сказать выжимка всего этого процесса. Заказчик, насколько я понял, никогда не визуалил в большую апертуру. Боюсь, что его ждет разочарование. Это не считая весьма вероятных проблем с концептом. Раскрутил его компаньон конечно по полной.

Ну во-первых не дача, а глухая деревня.
  А во-вторых, я всячески сопротивлялся концепту с подвешенным креслом (не потому, что качания мешать будут, а потому, что сложно) и апертуру предлагал поменьше. Вот как-то так, дятлообразный вы наш...

[mayak]

я всячески сопротивлялся концепту с подвешенным креслом

Андрей, а чья была идея насчет подвешенного кресла?И какой был бы бинокуляр,если бы проектировал его чисто из своих соображений?Какая оптимальная апертура?

[INPan]

я всячески сопротивлялся концепту с подвешенным креслом

Андрей, а чья была идея насчет подвешенного кресла?И какой был бы бинокуляр,если бы проектировал его чисто из своих соображений?Какая оптимальная апертура?

Не надо сыпать Андрею соль на рану, а то не ровен час, попадётся ему под руку автор идеи....
И всё же думаю, что при таком серьёзном подходе к проекту всё будет хорошо даже при  наличии подвешенного к бино наблюдателя.
Единственная проблема: если захочешь поделиться впечатлениями от увиденного, то придётся слезать и уступать место другому наблюдателю. А это однозначно потеря объекта и повторное наведение.
А оптимальность апертуры... Может я не в своё дело лезу, но мне кажется, если это стационар, то чем больше, тем лучше. Тут речь скорее должна идти не столько об апертуре, сколько о фокусном расстоянии и связанным с ним равнозрачковом увеличении, поле, и опять же апертуре.
Светосильных Ньюбино без линзы Барлоу не бывает, на сколько я понимаю, ибо для бино нужен большой вынос. А Барлоу - это увеличение фокусного расстояния, а стало быть уменьшение поля. То есть протяжённые объекты уже не поглядишь.
Ну допустим есть зеркало D=700мм F=2100мм, ну то есть F/3. Для бино нужна Барлоу и не простая, а большая по габаритам, но умеренной кратности. Ну допустим 2х. Фокус получаем 4200мм, делим на равнозрачковое увеличение (700/7=100х), получается, что для равнозрачка нужен окуляр с фокусным расстоянием 42мм, да поле чтоб тоже градусов 100. А если нет такого, то не судьба поглядеть в равнозрачок. И даже если есть такой окуляр, то поле всё равно будет не очень большим.
Так что боюсь, что мы подошли к пределу, когда увеличение апертуры ведёт к значительному ограничению поля. Проблему решить можно только увеличением зрачка глаза, а это уже хирургия.

[kup]

А если нет такого, то не судьба поглядеть в равнозрачок
---------
Не верно. Равнозрачек -пожалуйста.  Напридумывали себе 42 мм окуляр со 100 градусами поля. Любой
 42 мм -даст равнозрачек, только с меньшим полем. Можно и Пентакс 40мм 70 градусный, будет вполне широко.  Второе , а кто сказал, что для выноса нужна Барлуха именно 2Х? И 1.6 подойдет, а может и меньше.. Так что 25 мм ЕС 100 градусов в руки.
Хотя нет , вовремя и себя поправлю,  100 градусные по межзрачковому расстоянию не пройдут.
Знаю , что из 100 градусников подходят только 13 Этосы и мельче и 9 мм ЕС-сы , у них межзрачковое меньше 63 мм.
Кстати, вопрос к авторам: какие окуляры мыслите использовать? 34 ЕС68 градусов ?

[Андрей Лёвин]

я всячески сопротивлялся концепту с подвешенным креслом

Андрей, а чья была идея насчет подвешенного кресла?И какой был бы бинокуляр,если бы проектировал его чисто из своих соображений?Какая оптимальная апертура?

  Идея подвешенного кресла пришла из инета. Просто рассматривали разные варианты бинокуляров и среди них встретился вот такой https://astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=81575.0;attach=346178 . Если отбросить сложности проектирования и исполнения, то он подкупал удобством для наблюдателя. И Максим сразу ухватился за него. Я представлял  себе трудности, которые возникнут на пути реализации, и предлагал вариант, где бинокуляр и наблюдатель развязаны. Как это сделать конкретно, есть масса путей. Но, поскольку они все они уступали внешнему изяществу моноблока, то я тоже склонился к нему; тем более, что настроение заказчика было оптимистичным, что подкрепляло мой азарт как проектировщика. А если какой-либо проект не противоречит физическим законам, то при должном упорстве, достаточном финансировании и времени в принципе ничто не запрещает его реализации. Единственное, чего очень не хватает, так это наличия в своём распоряжении нужного металлообрабатывающего оборудования и помощников. Ну, это как везде.