Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[Vasily_gtn]

При наблюдении в телескоп Sturman F30070М изображение темное, видны полярные потемнения и экваториальные пояса. БКП все таки обнаружил, но только потому, что до этого смотрел в МАК 127 и точно знал где оно находится. БКП ни по контрасту, ни по цвету практически не отличается от ЮЭП, правда найти его можно по такому признаку - небольшой чуть более темный выступ внизу ЮЭП над которым просматривается еле заметное высветление.

Тоже вижу БКП как небольшой выступ внизу ЮЭП с маленькой выемкой над ним, который не отличается по цвету от ЮЭП. По видимому глаз при низкой интенсивности света не различает оттенков.

[CyberManiac]

Просто не у всех ЛА есть возможность купить крупно апертурные инструменты. И если в наличии только маленький телескоп или подзорная труба, получается совсем не нужно наблюдать?

Вопрос не в том, наблюдать или нет, вопрос в том, что получится увидеть. Я вчера снова смотрел на Марс и убедился, что в 80мм апохромат пару зеленоватых пятен на поверхности видно совершенно точно. И даже их сфотографировал. А вот 120мм ахромат почему-то те же пятна ниасилил, диск планеты дико колбасило.

[vilisvir]

Я вчера снова смотрел на Марс и убедился, что в 80мм апохромат пару зеленоватых пятен на поверхности видно совершенно точно.

Как же хроматизм уродует цвета...

[wad]

Просто не у всех ЛА есть возможность купить крупно апертурные инструменты. И если в наличии только маленький телескоп или подзорная труба, получается совсем не нужно наблюдать?

Вопрос не в том, наблюдать или нет, вопрос в том, что получится увидеть. Я вчера снова смотрел на Марс и убедился, что в 80мм апохромат пару зеленоватых пятен на поверхности видно совершенно точно. И даже их сфотографировал. А вот 120мм ахромат почему-то те же пятна ниасилил, диск планеты дико колбасило.

Ну в 70 мм ахромат пятна на Марсе во время этого противостояния тоже видно:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8110.msg3674306.html#msg3674306
И даже видно в 60 мм ахромат:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg3664148.html#msg3664148
Так что нужно просто пробовать смотреть и в малые апертуры - главное, чтобы погода не подвела!
Кстати, возможно именно в малые апертуры картинка низкорасположенных объектов может быть более стабильной, чем в телескопы с большой апертурой.

[Дмитрий Сарайченко]

Так что нужно просто пробовать смотреть и в малые апертуры - главное, чтобы погода не подвела!
Кстати, возможно именно в малые апертуры картинка низкорасположенных объектов может быть более стабильной, чем в телескопы с большой апертурой.

100%

[Vasily_gtn]

Ну в 70 мм ахромат пятна на Марсе во время этого противостояния тоже видно

Согласен, наблюдал в свой 70 мм ахромат Марс. Он сейчас очень низко и атмосферная турбуленция сильно размывает изображение. Наблюдал на х70, Марс на таком увеличении виден как ярко оранжевый диск. На х140 изображение сильно плывет и поэтому почти не наблюдаю с таким увеличением. Но в редкие ночи, на х140 появляется зеленое пятно на поверхности планеты, когда изображение более менее стабилизируется на пару-тройку секунд. Полярные шапки, к сожалению, разглядеть не удалось,

[wad]

Как же хроматизм уродует цвета...

Тут скорее дело не в хроматизме, а в эффекте дополнительных цветов, тем более что CyberManiac смотрел в АПОхромат.  В небольшую апертуру Марс маленький, яркий, пятна тоже небольшие, на самом деле скорее всего просто нейтрально серые. но на ярком оранжевом фоне субъективно могут восприниматься как сине-зеленоватые, в зависимости от оттенка оранжевого. Попробуйте в графическом редакторе нарисовать яркий оранжевый диск и поставьте на него ахроматическое серое пятно- увидите какой оттенок оно приобретет.

[Vasily_gtn]

Я вчера снова смотрел на Марс и убедился, что в 80мм апохромат пару зеленоватых пятен на поверхности видно совершенно точно. И даже их сфотографировал. А вот 120мм ахромат почему-то те же пятна ниасилил, диск планеты дико колбасило.

Интересно было бы сравнить, как выглядят те или иные объекты в телескопы одной ценовой категории и насколько на изображение оказывает влияние атмосферные условия и т.д. Например, если взять, скажем, телескопы ценой порядка 20+-2т.р.: 90-100 мм ахромат, 130 мм рефлектор и 90 мм Мак.

[Vasily_gtn]

Можно еще для сравнения взять 80 мм апохромат. Он несколько не впишется в цену, но как пример для сравнения.

[vilisvir]

Как же хроматизм уродует цвета...

Тут скорее дело не в хроматизме, а в эффекте дополнительных цветов, тем более что CyberManiac смотрел в АПОхромат.  В небольшую апертуру Марс маленький, яркий, пятна тоже небольшие, на самом деле скорее всего просто нейтрально серые. но на ярком оранжевом фоне субъективно могут восприниматься как сине-зеленоватые, в зависимости от оттенка оранжевого. Попробуйте в графическом редакторе нарисовать яркий оранжевый диск и поставьте на него ахроматическое серое пятно- увидите какой оттенок оно приобретет.

Попробовал - действительно напоминает зелёный. Чего меня это смутило, потому что я сам лично не воспринимал потемнения зелёными.

[wad]

Попробовал - действительно напоминает зелёный. Чего меня это смутило, потому что я сам лично не воспринимал потемнения зелёными.

Думаю потому, что в чуть большую апертуру ( чем больше апертура, тем ярче свет и, следовательно, и цвет) сами пятна тоже не всегда нейтрально серые, а могут иметь собственный оттенок и теплый и холодный (также как и светлые участки- облака , например). Ну а на ярко оранжевом фоне в результате может вылезти какой то еще в результате субъективного восприятия дополнительных цветов. Так что в ваш телескоп вы не обязательно будете видеть эти же пятна зеленоватыми.
В мой телескоп (МАК 127) пятна похоже все таки тоже имеют серый цвет с теплым (оранжевым) оттенком, но когда этот цвет я располагаю на более ярком оранжевом диске планеты, то он воспринимается как холодный оттенок и зрительно я тоже его воспринимаю также холодным, хотя и не зеленым.

[Vasily_gtn]

Вчера ночью выдалась спокойная атмосфера, Юпитер не видел еще так четко. Изображение было четким и спокойным даже на х140. ЭП были видны очень хорошо, даже были видны крупные неоднородности на краях полос. На Марсе сумел разглядеть два крупных серых пятна: одно на северо-востоке, другое в южной части. Хотя изображение периодически размывалось, довольно низко он сейчас, где то 8-9 градусов высота. Сатурн тоже выглядел достаточно четко, впервые сумел посмотреть его на большом увеличении. Все-таки атмосферные условия очень сильно влияют.

[vitus_kz]

   Лет 5 или около того лежала у меня без дела труба DeepSky 90700. Как-то так получилось, что не была она востребована особо. Да и монтировки под неё не было. Пробовал вешать на усиленный фотоштатив - результат отрицательный. Вибрации и сложности с тонкими движениями. Ну и при наличии более апертурных собратьев (рефрактор 150/1200 и доб 14")выбор был всегда очевиден.
   Не так уж много у нас ясных и спокойных ночей и хочется из каждой из них выжать максимум. Поэтому и лежал забытый мною этот малыш несколько лет. Однако, пришло и его время. Пока зеркало основного 14" инструмента находится на перепокрытии появилась возможность поиграться и с 90мм. рефрактором. Ниже краткий журнал.
   30.05.16, тепло, штиль, зона засветки желтая или желто-зеленая. Млечный Путь только в зените, слабый.
Повесил рефрактор на Celestron AdvancedVX (да, на ней он как скала. Вибрации? А что это? ) и приступил к исследованию оптики этого малыша. Давно хотел это сделать, но отсуствие нормального экваториала всё никак не давало.
С окуляром НЗ 3-6 по звезде ставил 175-233х, что давало 2-2.5Д. Анализ внефокалов, (с моим весьма скромным опытом в этом деле), порадовал.
На таких увеличениях звезда показала от двух до трех колец. Первое цельное, второе и третье сегментами. Объектив имеет небольшую кому, не особо мешающую, что выражается в смещении яркости диф. колец, легкий, трудноуловимый намек на трехлучевой астигматизм на максимальном увеличении (можно чуть ослабить прижимное кольцо), пред- и зафокал практически идентичны, предфокал чуть более резкий что ли. Всё это отсматривалось при расфокусировке в 3-5 колец. При  дефокусе до 7-10 колец все эти "намеки" исчезали и объектив показывал картинку как из учебника.
 По результатам тестирования сделал вывод о том, что объектив весьма приличный (по крайней мере, летом, учитывая пластик в оправе) и вмешательства не требует.

Перешел к наблюдениям.
Юпитер смотреть было уже поздно, а вот Марс и Сатурн как раз были около кульминации. Марс уверенно показал два "моря" в виде заметных, довольно контрастных потемнений на диске, была видна их форма, вытянутость, намек на полярную шапку (а может и показалось - не уверен). На Сатурне в ушках колец легко заметна щель Кассини, тень от диска, темная экваториальная полоса.
Далее перешел на яркий дипскай.
М57 - в обзорник 30мм. не увидел. В 14мм. и 7.5мм. кольцо нашлось, провал заметен.
М81 и М82 нашлись легко в одном поле 30мм. окуляра, в 14мм. были даже намеки на подробности в М82.
М13. Шаровик хорошо заметен в 30мм. как кусочек ваты, в 7.5 показал легкое искрение по периферии.
М3, М5, М10, М12 особо без подробностей. Местами, по краям.
М27 в виде огрызка.
NGC 6543 Кошачий глаз видна форма планетарки, некоторая размытость краев, "зрачок" глаза не виден.
NGC 7662 Голубой снежок также видна форма, заметен голубой цвет.
Были еще несколько астеризмов и рассеянок, номеров уже не помню.
  В общем, понравилась мне трубочка. Вполне пригодна для наблюдений планет и ярких ДСО. Хроматизм малозаметен (особенно в сравнении с рефрактором 15012, когда из него вынут Хромакор ). Даже жаль, что лежала-пылилась столько лет. Нужно срочно монтировку под неё найти. Лёгкий азимутал. И вывезти под настоящее темное небо в конце лета. Получится хороший походник.

[Владимир ARS]

Должен сказать, что и у меня были крайне положительные в свое время впечатления от ахромата Deepsky 90/700, увы, более их что-то не возит Владимир Николаевич.

[Denk36]

Да, трубочка действительно хорошая, думал даже на неё 2" фокусер приладить, но пока не до этого.

[Дмитрий Сарайченко]

М27 в виде огрызка.

Ахах! романтика наблюдений!

[Alex1967]

А вот как Марс выглядит в малыша "Алькор". 

[wad]

Вчера снова попытался выжать максимум из маленького ахромата Sturman F30070М, воспользовавшись тем, что сейчас на Марсе видны самые читаемые и контрастные детали. Наблюдал с увеличением 138 крат. На Марсе виден большой сырт, полоска , от которой он отходит и менее яркая полоска, окружающая северную полярную шапку.  Сделал три зарисовки с промежутком в один час. Параллельно понаблюдал Сатурн. В этот раз кроме диска планеты, колец и теней заметил, что северная часть диска Сатурна несколько темнее, а у ушках колец на пределе различается второе более темное кольцо, правда четкого темного разделения между светлой и темной частью не видно, то есть щель Кассини не определяется. Сделал зарисовки и анимацию.

[Vasily_gtn]

Отличный результат для такого инструмента.

[kama]

Не ожидал от 70/300! Вот 76/700 рефлектор глядел - видно кое-что. Но в короткофокусный рефрактор...