Журнал наблюдений в малые апертуры (90мм и менее)

[Dima.]

Я так понял, что у Вас апертура 60мм, я в свои 70мм видел только 2 полосы, правда при 140х.
Использовали какие нибудь фильтры?

[BIG TRAIL]

Прямой зависимости "апертура-полосы" наверное нет.  Может обьектив лучше/хуже, может условия..
 + Глаз наблюдателя  
 Когда-то смотрел в Алькор (65мм с цэ) - можно было заметить расщепление южной экв. полосы надвое. В совокупности даже пять полос.  Было где-то 140х.

пс.: главное -  В узбекистане Юпитер выше чем в Мурманске.  Видно лучше!

[Dima.]

Ну больше 140 не могу т.к. нет больше окуляров, да и при 140 изображение страдает.

[Алибек]

Хм...расшипление на двое полос,в слабенький Алькор???
Ну вообще в МШР,
максимум видно на Юпитере вот что:
Две основные,две более слабые полосы,
неровности в одной из полос,
БКП,потемнения к полюсам.
Прохождения спутников перед диском,их тени на диске.
Правда при увеличении 1D,(60крат)

[Астро]

Для МШР 60 крат оптимальное увеличение
Проверено многолетней практикой
Качество оптики МШР не вызывает сомнений  и может дать фору другим телескопам с несколько большим диаметром объектва 
А то что описал Алибек, также подтверждается наблюдениями
Правда он в большом выигрыше по пункту наблюдения (высокогорье)
При таких условиях из МШР можно выжать максимум результата
Естественно, больший диаметр даст больший эффект, но с качественной оптикой

[BIG TRAIL]

Хм...расшипление на двое полос,в слабенький Алькор???
Ну вообще в МШР,
максимум видно на Юпитере вот что:
Две основные,две более слабые полосы,
неровности в одной из полос,
БКП,потемнения к полюсам.
Прохождения спутников перед диском,их тени на диске.
Правда при увеличении 1D,(60крат)

Ага!  
 В смысле, Алькор вовсе не такой уж слабенький. Это суперпланетник, только маааленький.
  Однажды сделал рисунок, вот он: (см. ниже).
  А по Марсу в великие противостояния совсем хорошо было!  Полный набор пятен с предельным разрешением.
 В классе таких мелких лучше Алькора  - апорефрактор, это факт.
 А   МШР проиграет!  У него и разрешение хуже.  

 К сож.в него редко смотрю, т.к. есть большие по размеру.
 Надо будет глянуть сегодня. Тогда вернее скажу, что видно что не видно.
********************************************************************
  Посмотрел, видно немного: две главных полосы, на юге потемнение с чёткой границей.  Северная полоса неровная, с двумя более темными пятнами.
 С севера потемнение не такое темное как с юга и без четкой границы.
  Но слева вроде как более темная обл. имеется.
  1, 2, 3, 4 - потемнения.

 Алькор совсем не остывал, как вынес - сразу смотреть.  За бортом градусов 16.
  Потом сразу следом посмотрел в большой 10" ньютон.
 Так и есть - южная полоса наглядно не делится, пятна в северной полосе имеются.
 Кроме того.имеются  доп. детали, которые остались незамеченными в Алькор.

[BIG TRAIL]

Через час : Северная полоса изрытая - ближе к центру  толще, чем к краям. Утолщения - к северу.
 На юге (наверху слева)  потемнение.
 Спутник зашел на диск и короткое время был виден на диске.

  на всех рисунках  всегда слева наверху потемнение оказывается. И год назад и сейчас.   Как будто дефект зрения.  Но там на самом деле что-то есть.  Час назад в 10" ньютон там можно было видеть круглое  пятно и не только.

[Drago]

охренеть. у вас юп - скока градусов над горизонтом щас? я такое количество деталёв и близко невижу. у нас в районе 17 градусов.

[BIG TRAIL]

  Низко, видно тяжело, но выводы сделать можно.    Я на градус полтора северней Москвы.  В 10" ( точней в 9.5" и с некрашенной оцинкованной трубой !) видно в разы больше чем в Алькор.
 Хотя колбасит и пр.  

[Sergey S]

Ага!  
 В смысле, Алькор вовсе не такой уж слабенький. Это суперпланетник, только маааленький.
  Однажды сделал рисунок, вот он: (см. ниже).
  А по Марсу в великие противостояния совсем хорошо было!  Полный набор пятен с предельным разрешением.
 В классе таких мелких лучше Алькора  - апорефрактор, это факт.
 А   МШР проиграет!  У него и разрешение хуже.  

Да, Алькор по Юпитеру совсем не плох, сам помню. Мой теперешний МАК 90мм дает примерно такую картинку что на первой показана #1925 (может быть больше деталей на сев поясе) на 37 парраллели в Калифорнии (из города), но этот МАК по качеству всего лишь средненький с явными признаками сферической и малоконтрастные детали теряются в первую очередь. МШР думаю будет не хуже или даже лучше, но с 60х увеличения много мелких деталей не рассмотришь, скорее всего в этом и есть загвоздка. Была бы возможность МШР до 100х-120х довести, для сравнения...

Сергей

[Алибек]

то: oleg oleg.
МШР никак не проиграет в разрешении Алькору,
недумаю что  у Алькора вторичка 5мм.
Например при тестировании по Эпсилон Лиры;
Оба компонента отлично разделяются,та которая с большей разницой в блеске,
конечно хуже,но всё же щель угадывается.
Кстати,ему по зубам даже такая не лёгкая звёздная пара как Ицар(Эпсилон Волопаса)
Да и по проницанию он думаю неотстаёт...до 12m точно.

[BIG TRAIL]

Да, главное - качество. Особенно для маленьких телескопов.  Там же всё- вот-вот-вот, на грани..   Както раз тут сказал один ла, что видит в апо 60мм две полосы на Сатурне ( это кроме кольца) .
 Я навёл Алькор - полос не вижу., так.. что-то неопределенное темнеет..
 Тогда сделал отверстие 60мм в крышке своего 10" нютона так, чтобы не было ЦЭ, т.е. получил изображение как в рефракторе - свободном от хр. аберрации и сферической.
 И действительно, стали видны две полосы!  А у Алькора очень хорошие зеркала, но большое ЦЭ , поэтому полосы не видны были.
 

[BIG TRAIL]

МШР никак не проиграет в разрешении Алькору,
недумаю что  у Алькора вторичка 5мм.
Например при тестировании по Эпсилон Лиры;
Оба компонента отлично разделяются,та которая с большей разницой в блеске,
конечно хуже,но всё же щель угадывается.
Кстати,ему по зубам даже такая не лёгкая звёздная пара как Ицар(Эпсилон Волопаса)
Да и по проницанию он думаю неотстаёт...до 12m точно.

  Во всех книжках и описаниях специально подчеркнуто, что Алькор по разрешению выиграет даже у БШР, не говоря о МШР.
 У Алькора предел - 1.7-1.8" .  У БШР - 2" с чем-то.  Сколько у МШР не помню.
 Всё взято из книг и пр. Сам в БШР и МШР не смотрел. Только в Алькор.

 Кроме того, прямо тут же, чуть выше сказали, что 60х - оптимально для МШР.
 Это непорядок! Где 2D?  

  На 60-ти Х реально трудно ловить . Надо минимум в два раза больше.
  

[Sergey S]

 Во всех книжках и описаниях специально подчеркнуто, что Алькор по разрешению выиграет даже у БШР, не говоря о МШР.
 У Алькора предел - 1.7-1.8" .  У БШР - 2" с чем-то.  Сколько у МШР не помню.
 Всё взято из книг и пр. Сам в БШР и МШР не смотрел. Только в Алькор.

 Кроме того, прямо тут же, чуть выше сказали, что 60х - оптимально для МШР.
 Это непорядок! Где 2D?  

  На 60-ти Х реально трудно ловить . Надо минимум в два раза больше.
  

Олег Олег, попробуйте на досуге глянуть в Алькор на Епсилоны Лиры и посмотреть при каком минимальном увеличении обе пары явно делятся (точно видно разделение, а не восьмерка). Для более серьзного теста можно попробовать разделить Антарес если получится (возможно понадобиться синий фильтр так как двойная явно сложная). Мы тут как то несколько месяцев назад в этой теме результаты по двойным сравнивали, но с Алькором никого не было. Интересно было бы добавить, телескоп явно не плохой.

Сергей

[kwint]

Сообщений: 427




            Re: Клуб любителей малых апертур.
« Ответ #1920 : вчера в 22:36:46 »   Цитировать

Я так понял, что у Вас апертура 60мм, я в свои 70мм видел только 2 полосы, правда при 140х.
Использовали какие нибудь фильтры?

Как не странно я фильтры  не использовал так  как я живу в Узбекистане в городе  Наманган у нас вообще с оптикой  реальные проблемы:просто нету,этот телескоп я с горем  пополам выцепил через инет   в нашей столице он был привезён  с Москвы  раньше у меня был рефлектор 100млм апертура  но мне его просто разбили

пс.: главное -  В узбекистане Юпитер выше чем в Мурманске.  Видно лучше!

совершенно согласен у меня широта41 а долгота 71!Да и вообще  мне кажеться я один в нашем городе кто фанатеет  этой наукой
П.С- меня многие просто не понимают в этом плане

[Илья Лось]

Я в свою ЗРТ-457М (70 мм, 60*) вижу на Юпитере в хорошие дни 4 полосы (это было один раз ), а так 2-3 явно. Звёзды у меня видны где-то до +11,4 - 11,5(это на высоте около 75*-80* над горизонтом).
Место наблюдений: пригород Саратова, небо от +5,5 до +6,1 (в разные дни).

Это что же получаеться: ЗРТ - это тоже качественная оптика??

[Алибек]

Странно Илья,
при небе 5.5+,6,1зв.в
70мм телескопу,никак невзять 11.4.зв.в,11.5 тем более.
Олег, ни МШР,ни БШР,
никак не слабее Алькора,
Алькор всё таки Ньютон,
а эти два гордо - рефракторы.
Я лично неверю таким книгам,
надо тестировать.
Кстати что на 60*трудно ловит?

[BIG TRAIL]

 Детали на поверхности планет при 60х трудно ловить. Мелковато.
 Полосы на Юпитере можно, да.
 Но прочие детали трудно.  Не представляю, как вам удаётся тень от спутника идентифицировать.  Вчера спутник зашел на диск. Но тени в Алькор я не нашёл.
 Правда я только начальную фазу глядел, тогда тень на самом краю была, -конечно трудно.  

[Илья Лось]

Странно Илья,
при небе 5.5+,6,1зв.в
70мм телескопу,никак невзять 11.4.зв.в,11.5 тем более.
Олег, ни МШР,ни БШР,
никак не слабее Алькора,
Алькор всё таки Ньютон,
а эти два гордо - рефракторы.
Я лично неверю таким книгам,
надо тестировать.
Кстати что на 60*трудно ловит?

Сам удивлялся!! Но проверял по многим картам и из СтарКальк и из CDC, но результат один и тот же: видно точно больше +11 м. Если быть точнее то до +11,4 - 11,5.
На 60* очень очень трудно рассматривать детали, в этом и беда...

[Алибек]

Да...,в принципе 2Д конечно хотелось бы НО...
Тень от спутников хотя и трудно бывает разглядеть,
но они бывают видны с несомненностью.
Гораздо красивее бывает когда один из спутников проходит по диску,
на 60*крат,этот спутник бывает как очень мелкий и чёрный шаричек,так выражусь.
А вообще мне атмосфера плечо подставляет