Клуб владельцев DOB 10"

[Dischanter]

Новоиспеченного юзера пост.

Стал обладателем б/у Sky-Watcher Dob 10". ГЗ промыл, сначала крайне аккуратно в мыльном растворе с ватными дисками по верху, но белый налет "времени" убрался лишь прямым (хоть и аккуратным) промывом с нежным средством для мытья посуды. После обязательно промыл струей дистилята. Не казните, если вдруг это слишком топорно, но ГЗ стало чистое, никаких царапин и разводов не оставил. Наклонное зеркало пока не мыл, но по виду оно и не грязное. Окуляр для юстировки ГЗ есть, коллиматора нет.

Смотрел пока только с балкона. Есть 2 стандартных комплектных окуляра: super 25 wide angle long eye relief и super 10 mm.
Фотка с первого приложена. Вживую выглядит хорошо. Второй (10 mm), вроде должен показывать близко и красиво, но картинка всегда "размазана". Грешу именно на окуляр.

Собственно классический вопрос про "какие окуляры лучше". Планирую основное использование телескопа в 100+ км от Москвы. Важен визуал, съемки не критичны. Хочу и планеты рассмотреть, но и туманности, рассеянности и галактики увидеть (Аш и Хи, М27 и подобное). Пока глаз лег на:
- SKY ROVER XWA, 7 мм, 100 градусов
- SKY ROVER XWA 100 Degree 20mm FMC

И надо ли еще заморачиваться допами? Линзами Барлоу?
Буду рад советам.

[John Wayne]

Окуляр 10 ни в чем не виноват,  балкон у вас на самом деле не проветриваемый,  скорей всего.. И местная застройка не вселяет оптимизма.

[Илья Шмидт]

20мм SR -отличный выбор. Докупить еще желательно 13мм и 9мм SR. А для планет нужно что-то короче, например 5мм. Также корректор поля(комы) для ньютона,  грелки для окуль и фильтры для дипскай!

[Dischanter]

20мм SR -отличный выбор. Докупить еще желательно 13мм и 9мм SR. А для планет нужно что-то короче, например 5мм. Также корректор поля(комы) для ньютона,  грелки для окуль и фильтры для дипскай!

О, спасибо добрый человек за отличный список! Не все слова пока понял, но буду искать что есть что. Я так понял без грелок будут беды с росой по ночам? А нужно ли линзы Барлоу докупать?
Ну и в целом если есть ссылочки на товары - буду крайне признателен если в личку пришлете. Особенно по части грелки, какая нужна для такого рефлектора

[Илья Шмидт]

Для этого списка окуляров Sky Rover (учитывая 5мм),  барлоу не требуется. А вот корректор желательно.

[Makssen75]

20мм SR -отличный выбор. Докупить еще желательно 13мм и 9мм SR. А для планет нужно что-то короче, например 5мм. Также корректор поля(комы) для ньютона,  грелки для окуль и фильтры для дипскай!

***

Корректор комы крайне желателен. Со отличными по абеерациям 100-градусными окулярами кома очень сильно испортит поле зрения. Почитайте здесь:
https://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1396&sid=d57f85d3e3459863d9480b396088c4ce
Я купил себе сразу же Levenhuk, а потом, когда подвернулась по -дешевкe (5тр) GSO - купил и GSO. Эта модель Levenhuk/GSO увеличивает фокусное расстояние объектива на 15%. Но это не принципиально. Зато недорогие и работают отлично!

[slava03]

Пока глаз лег на:
- SKY ROVER XWA, 7 мм, 100 градусов
- SKY ROVER XWA 100 Degree 20mm FMC

И надо ли еще заморачиваться допами? Линзами Барлоу?

Тут явно не хватает 4мм с полем 82-100грд. для планет и тесных двойных.

[Dischanter]

Пока глаз лег на:
- SKY ROVER XWA, 7 мм, 100 градусов
- SKY ROVER XWA 100 Degree 20mm FMC

И надо ли еще заморачиваться допами? Линзами Барлоу?

Тут явно не хватает 4мм с полем 82-100грд. для планет и тесных двойных.

Спасибо! Добавил в бэклог )

[Евгений_В]

вопрос про "какие окуляры лучше".

Собственно можно рекомендовать отличный набор из стоградусников Sky Rover XWA:
базовый - 5/110, 9/100, 13/100. Неплохо иметь равнозрачковый (или близкий к нему) -  ES 30/82,  позднее можно добавить 7/100 и уж для планет и тесных двойных при отличном сиинге 3.5/110.
20/100 сам по себе отличный, но на 1:5 он ни туда ни сюда. Корректор комы здесь не обязательно покупать, если только не страдать перфекционистом любящим наколотые звезды по краям (реально на это внимание не обращаешь во время наблюдения).
Очень полезны узкополосные фильтры, в первую очередь OIII, хороший фильтры делает Optolong, лучше конечно  Astronomik, но он дорог и достать нелегко. Линза Барлоу вообще не нужна. Для окуляра полезно купить греющую ленту для объектива фотоаппарата, стоит на Али недорого. Отлично работает от пауэрбэнка на 5 В. Из необходимых доработок - заменить или модернизировать прямой искатель на искатель с изломом 90 град и прямым изображением, также желательно оснастить его обогревом, без искателя поиск очень слабых туманностей практически невозможен. Вторичка также подвержена запотеванию, поэтому в первую очередь сделать бленду из туристического коврика, а в идеале обогрев. Всё это очень помогает продлить наблюдения при высокой влажности. В противном случае через час два всё потеет приходится сворачивать наблюдения,  бывает обидно когда ехал два часа да ещё небо прозрачное.

[Dischanter]

Ух, разброс мнений. Я тут уже столько информации потребил, и по теме окуляров в том числе. И как понял "единого стандарта" нет. Это и нормально, тут видимо кому как нравится как и что смотрится в конкретный окуляр. На вкус и цвет фломастеры разные, как говорится.
Но общую идею понял - начать с низких чисел миллиметров окуляров.

[Dischanter]

Очень полезны узкополосные фильтры, в первую очередь OIII, хороший фильтры делает Optolong, лучше конечно  Astronomik, но он дорог и достать нелегко. Линза Барлоу вообще не нужна. Для окуляра полезно купить греющую ленту для объектива фотоаппарата, стоит на Али недорого. Отлично работает от пауэрбэнка на 5 В. Из необходимых доработок - заменить или модернизировать прямой искатель на искатель с изломом 90 град и прямым изображением, также желательно оснастить его обогревом, без искателя поиск очень слабых туманностей практически невозможен. Вторичка также подвержена запотеванию, поэтому в первую очередь сделать бленду из туристического коврика, а в идеале обогрев. Всё это очень помогает продлить наблюдения при высокой влажности. В противном случае через час два всё потеет приходится сворачивать наблюдения,  бывает обидно когда ехал два часа да ещё небо прозрачное.

Советы по моментам с поиском и обогревами ценны, я о таком количестве нюансов и думать не думал. Спасибо!

[Aber]

Но общую идею понял - начать с низких чисел миллиметров окуляров.

Смотря что у вас в приоритете наблюдений. Если всё) то минимум понадобится три окуляра, примерно так, на мой взгляд: обзорник 20-30мм, для дипская 9-13мм, планетный 5мм. Фильтр optolong oiii18nm неплохой.

[Vladimir1379]

Добрый вечер! Товарищи, помогите пожалуйста разобраться в вопросе использования приложения - программы планетария. У меня dob10 retractable, много лет назад ) приобрёл комплект энкондеров push to от Asterion, установил orion star seek , ver4  и спокойно себе пользовался. Недавно поменял смартфон, все приложения на новый смартфон кроме Ориона установились, Орион слетел и не работает. Задался целью установить альтернативную программу планетарий , чтобы поддерживала соединение по вай фай. Знал, конечно про skysafari, stellarium и т.д. , проблема в том, что у меня установлены бесплатные версии этих программ, а купить полные версии враги из Google play не дают сейчас...почитал про dso planner , но там только блютуз,  skeye тоже вай фай не поддерживает. Посоветуйте пожалуйста рабочие варианты программ планетариев, собственно без разницы  платные или бесплатные. Как вариант, кое-как в инете нашёл apk. файл oriona 4, но его придется использовать только на старой версии андроида,самсунг s24 не поддерживает установку.

[astroserg]

Добрый вечер! Товарищи, помогите пожалуйста разобраться в вопросе использования приложения - программы планетария. У меня dob10 retractable, много лет назад ) приобрёл комплект энкондеров push to от Asterion, установил orion star seek , ver4  и спокойно себе пользовался. Недавно поменял смартфон, все приложения на новый смартфон кроме Ориона установились, Орион слетел и не работает. Задался целью установить альтернативную программу планетарий , чтобы поддерживала соединение по вай фай. Знал, конечно про skysafari, stellarium и т.д. , проблема в том, что у меня установлены бесплатные версии этих программ, а купить полные версии враги из Google play не дают сейчас...почитал про dso planner , но там только блютуз,  skeye тоже вай фай не поддерживает. Посоветуйте пожалуйста рабочие варианты программ планетариев, собственно без разницы  платные или бесплатные. Как вариант, кое-как в инете нашёл apk. файл oriona 4, но его придется использовать только на старой версии андроида,самсунг s24 не поддерживает установку.

1. В сети есть ломаные версии скайсафари. Да, они работают не так стабильно, но работают.
2. Вобще никаких проблем за несколько минут выпустить виртуальную карту иностранного банка в телеграм боте. Или через посредников. Или подарочную карту купить. Или просто предоплаченую. В сети есть подробные инструкции как пополнить гугл плей этими способами. Plati.market в помощь.
3. Купить iphone\ipad. Там нет проблем с оплатой.

[Vladimir1379]

Спасибо за информацию !

[ArkadiyT]

В целом закрыл гештальт по окулярам для своего Доб 10 R. Получилась линейка из Sky Rower 100* и Svbony 3-8мм.

SR 20/100 (60х)
SR 7/100   (171х)
SR 5/110   (~250х)
SR 3.5/110 (343х)
ЛБ2х
Sv 3-8мм

Для моих целей достаточно. Может быть, что-то будет для планет, типа TPL 6мм, или докуплю корректор комы, на который, как раз, еще осталось место в кейсе.
ЛБ2х заменяет 9мм, который, в принципе не сильно обязателен. Также 5мм+ЛБ2х дает 2D увеличение для прогулок по Луне, когда позволяет атмосфера.

20/100 дает видимое поле зрения ~1.66*, что в целом лучше, чем давал бы 30/70 (1.75*). Масштаб больше (лучше для обнаружения), а поле примерно такое же. Можно еще сравнить с 28/82, который дает 43х и поле 1.90*, но мне  искать (и рассматривать) объекты при 60х показалось эффективнее, чем при 40х. Хотя, например, М44 в 20/100 целиком укладывается в поле зрения от края до края и границы скопления теряются. Здесь 28/82 был бы приоритетнее. В общем 20/100 – это именно поисковой, нежели обзорный окуляр для Доб 10. Кстати, может, кто-то подскажет, есть ли широкоугольные окуляры  30-40мм?

Дальше у меня с 60х сразу проскок до 170х. Когда не было 7мм, я использовал ЛБ2х (120х). Мелкие рассеянки, которые при 60х не видны, на 120х уже хорошо заметны, но для рассматривания этого все равно мало и приходилось ставить 250х. Теперь 170х – будет золотой серединой, а широкое поле обеспечивает наличие рядом опорных звезд. Ну и связка 20мм+ЛБ закрывает пробел между 60х и 170х. В идеале, наверное, можно было бы докупить 9/100, но конкретно для меня он не сильно актуален, да и места в кейсе 30х40см на него уже не осталось))

3.5/110, по сути, для Луны, т.к. ее в основном наблюдаю при 250-350х. Купил недавно, поэтому пока не удалось протестировать, но связка 7/100+ЛБ2х дает хороший результат.

Svbony 3-8 мм отлично закрывает диапазон 140-343х для посадки 1.25”. Он у меня в основном для планет. Сюда же приобрел колесо фильтров для быстрой смены во время наблюдений – отличная вещь.

[SAY]

Определяющим является выходной зрачок:
1. 5-7 мм - обзорный, самые крупные дипы
2. Около 3 мм - крупные протяжённые дипы
3. 1,5-2 мм - мелкие протяжённые дипы
4. 1-1,2 мм - проницающее увеличение по звёздам (например шаровики)
5. 0,5-1,0 мм - планетные.
Использовать дорогой многолинзовый окуляр 100-110 град. с апохроматической ЛБ (как минимум ещё 3 линзы) - нонсенс, имхо.
Поле с окуляром 100-110 град. одним взглядом (в центр) охватить не сможете как ни старайтесь - катастрофическое падение разрешения по полю. Нравится огромное видимое поле - пожалуйста, но заплатите соответствующе.

Для китайского доба 10" 1:4,7 я бы взял по максимуму такие окуляры по дипам в формате 1,25" (у меня ньютоны с фокусёрами 1,25"):
- плёссл 32 мм или (дороже) типа ES 24 мм 68 град. - максимальное поле в формате 1,25"
- типа ES 14 мм 82 град.
- типа ES 8,8 мм 82 град.
- типа ES 4,7 мм 82 град.

[slava03]

Получилась линейка из Sky Rower 100* и Svbony 3-8мм.

Всё правильно сделал. У меня похожая, только поля меньше, т.к. телескоп с часовиком и регулируемыми грелками.

[kup]

Все верно. С разными вариациями. У меня 21 и 13 мм стоградусники - это по дипам. 32 мм плесслы самые ходовые в биноприставке... А планетные увеличения я делаю с ними же 32 мм, добавляя только барлухи. Больше и не нужно...  Хотя есть парами и дешманские плесслы 26 и 15 мм, я их использую в коронадо, т.к. у них отличное зеленое просветление и в Аш-альфа они не бликуют!  Вот за глаза. Правда есть еще ЕС30, но он уже лет 5 валяется в ящике на даче....

[Евгений_В]

В целом закрыл гештальт по окулярам для своего Доб 10 R.

Отличный набор! Но я бы ЛБ 2х со стоградусниками не использовал - и так много стекла в них, зачем ещё лишнее. Да и посадка в маленькую дырку 1/25 дюйма огромного окуляра не лично не нравится. И добавил бы к набору основной дипскайный окуляр - SR 9/100 или 13/100. Ну и если оптика телескопа попалась хорошая в дальнейшем взял хороший планетник на 5 мм, скажем Pentax XW 5 mm, Delos 4.5 или DeLite 5 mm.