Клуб владельцев DOB 10"

[Vlad1971]

И еще всплывает один вопрос, который наверняка сто раз обсуждался (только не знаю, где).
Существуют ли в продаже добы (желательно 10"), у которых монти не одноразово-сборная, а реально сборно-разборная, для выездов в сложенном состоянии?
Или у всех ДСП, в который один раз шурупы вкручиваются, а дальше лучше не трогать, иначе все в труху рассыпается?

Конечно существуют. Explore Scientific . Ультра Лайт 10’’ . 750 евро в Европе стоят.

[Евгений_В]

Существуют ли в продаже добы (желательно 10"), у которых монти не одноразово-сборная, а реально сборно-разборная, для выездов в сложенном состоянии?
Или у всех ДСП, в который один раз шурупы вкручиваются, а дальше лучше не трогать, иначе все в труху рассыпается?

В этой теме описывал доработку штатной табуретки Доба 12 SW - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,39532.msg5314888.html#msg5314888. С тех пор два года активных выездов с полной сборкой-разборкой табуретки все собирается и работает на отлично. По итогам эксплуатации конечно немного ещё усовершенствовал конструкцию. А с 10 от  SW ещё проще - меньше требуется креплений.

[diant]

Всем спасибо за ответы, мыслей много. Особенно спасибо за конкретные работы (как у Евгения).
Короче, над всем этим размышляю примерно с такой позиции - безлошадный ЛА, выезжающий под небо только с кем-то на чужой машине. Магазинные табуретки в этом случае по размеру и весу становятся слишком громоздкими (часто уже просто банально не куда всунуть, когда машина загружена другими инструментами).

Изначальная идея была примерно такая: 10" ньютон на разборном (и довольно компактном в разобранном виде) добе. Тогда в машину грузится труба в сумке и небольшой ящик размером где-то 50х50х12.

Сейчас еще немного сумбура (в том порядке, как в голову приходит).

Словом "доб", вообще говоря, называют две сильно разные вещи. Я даже не знаю, как их правильно назвать, но придумаю такие названия:
(1) доб-табуретка
(2) трасс-доб

В первом случае это классика SW dob (полюс №1).
Во втором - это легкие добы из трубок, у которых ГЗ лежит в невысоком ящике с двумя полу-лунами прямо на вращающемся основании (полюс №2).
Между этими полюсами встречаются гибриды (типа лайтбриджа), но обычно серийные трубы тяготеют именно к полюсам.

Имея некоторый опыт наблюдений в 18" трасс-доб SW, подозреваю, что в этом классе нет малых калибров (типа 10") по той простой причине, что для низких объектов такие добы почти ложатся на землю, и для 10" придется наблюдать объекты до высоты 20-30 градусов уже на карачках. Это конечно неприемлемо, и скорее всего по этой причине их и не делают.

Кстати, самодельщики делают трасс-добы в любом размерном классе (обожая их за их компактность). Только мелкие нужно ставить на стол для удобства наблюдений.
Вот примеры:

4" трасс-доб (можно унести в дамской сумочке).

10" трасс-доб (войдет в небольшой рюкзачок).

16" трасс-доб (коробка в сборе без трубок 48 х 48 х 15 см).

Что касается продажных табуреток в серийных комплектах SW, Levenhuk и т.д., то производители не удосуживаются даже вырезать окна лишнего материала в боковинах и перемычке, отчего эти табуретки часто весят больше самой трубы. Безумие какое-то. Такую табуретку можно переделать под разбор, но вес не только не уменьшится, но даже увеличится (за счет металла стяжек). К тому же боковины в них сделаны избыточно высокими (у SW до вычурности). Я не знаю, какая там высота боковин, но есть подозрение, что не меньше 700мм. Даже после разборки эти панели остаются монструозными.
Maxvision в своих добах 10" додумались повырезать тонны лишнего веса (хорошие окна сделали). Но в целом их добы страдают другими конструктивными недостатками (о качестве зеркал молчу, ибо ничего не знаю). Почему они не поставили площадку для кулера за ГЗ - как у SW - ума не приложу...

Наиболее приемлемым для себя путем вижу изготовление самодельной разборной табуретки из фанеры. Есть небольшая проблема с резкой фанеры (особенно более 10-12 мм) и моей нынешней малоподвижностью по Москве и катастрофой по времени. Но как будет возможность, попробую сделать.

Мелькнула еще такая мысль: этот путь уже наверняка проходился кем-то (и наверное тысячу раз) с векторными чертежами и лазерной резкой панелей - можно было бы сделать отдельную ветку "готовые векторные чертежи табуреток для добов" и таким образом съэкономит кучу времени массе ЛА (получив мысленно кучу благодарностей).
В качестве интересной (но дюже громоздкой "резаной" табуретки) увидел в сети вот такое изделие.
С виниловой пластинкой я тут не понял. Она что одна? И чем он ее намазал (салом?), чтобы она по верхнему диску лучше терлась?

[Бобр-99]

Имея некоторый опыт наблюдений в 18" трасс-доб SW, подозреваю, что в этом классе нет малых калибров (типа 10") по той простой причине, что для низких объектов такие добы почти ложатся на землю, и для 10" придется наблюдать объекты до высоты 20-30 градусов уже на карачках. Это конечно неприемлемо, и скорее всего по этой причине их и не делают.

Были 10" на Телескоп Экспрессе. Сейчас не видно.
Алькаид если память не изменяет.
И я о таком подумывал. Они были до F/4. Легкие, компактные.

И где-то я видел рекламу доба 100мм..

[Vitaly63]

Были 10" на Телескоп Экспрессе. Сейчас не видно.

Да на месте они. Только подорожали с прошлого года.

[astroserg]

Были 10" на Телескоп Экспрессе. Сейчас не видно.

Да на месте они. Только подорожали с прошлого года.

Всё же алиэкспресс не телескопэкспресс, а максвизион не алкаид. https://www.sumerianoptics.com/

[Vitaly63]

Аааа, ну да....
За 1,5 года, что немцы отключили доступ к сайту ТЕ,  корень слова "экспресс" стал прочно ассоциироваться только с дружественным Али.. 

[slava03]

немцы отключили доступ к сайту ТЕ

Т.е. доставка от них напрямую теперь вообще никак?
Есть ли доступные варианты с параллельным импортом?

[Vitaly63]

Т.е. доставка от них напрямую теперь вообще никак?
Есть ли доступные варианты с параллельным импортом?

От слова совсем.

[Vavanzer]

Наиболее приемлемым для себя путем вижу изготовление самодельной разборной табуретки из фанеры. Есть небольшая проблема с резкой фанеры (особенно более 10-12 мм) и моей нынешней малоподвижностью по Москве и катастрофой по времени. Но как будет возможность, попробую сделать.

. а лобзиком и циркулярной? По старинке...
Я один из добов на скорую руку из старых шифонеров ножовкой ручной пилил. Как то так случилось, трубу взял, с окулярами, а вилку не загрузил, в гараже оставил. Когда обнаружил что её нет, было поздно, баночку пивка открыл... Ну и давай пилить чем было, да отверткой крутить. За час сделал...

[Vavanzer]

Имея некоторый опыт наблюдений в 18" трасс-доб SW, подозреваю, что в этом классе нет малых калибров (типа 10") по той простой причине, что для низких объектов такие добы почти ложатся на землю, и для 10" придется наблюдать объекты до высоты 20-30 градусов уже на карачках. Это конечно неприемлемо, и скорее всего по этой причине их и не делают.

.  даже 250 1:4 уже скрючиваться приходится, или с микротабуретки смотреть. Выручал кусок бетоноблока.
. Еще, давно была идея, когда в Мак с добо-пня наблюдал, заменить пень на ящик, в который можно и табуретку и сам Мак прятать при перевозке. И с него же смотреть, он высоту скомпенсирует.
На фанерную табуретку можно придумать съёмные ножки, к примеру. Или складные, на шарнирах.

[Бобр-99]

Были 10" на Телескоп Экспрессе. Сейчас не видно.

Да на месте они. Только подорожали с прошлого года.

Я имел в виду реечные, разборные.

[Vitaly63]

Я имел в виду реечные, разборные.

Ультралайты то? У немцев и сейчас есть. На Али были недолго в продаже ультралайты SW и ES. Сейчас не видно. Зато у нас в Звездочёт сейчас почти всю линейку Hubble Optics можно заказать.

[diant]

. а лобзиком и циркулярной? По старинке...

Я всегда так и делал. Люблю своими ручками. Да только сейчас я и все мои инструменты - в разных квартирах. Короче я гол как сокол, ни ножовки, ни напильника, ничего. Да и времени сейчас стало куда меньше. Поэтому реальность - только чертежи сделать и отдать их на резку.

На фанерную табуретку можно придумать съёмные ножки, к примеру. Или складные, на шарнирах.

Я уже тоже о таком безумии подумывал. Доб 10" с окулярами, искателем, грелками и прочими обвесами - 15 кг минимум. Табуретка - 7 кг минимум. И все это на ножки складные водрузить (что, хек на 2" стальные ноги ставят под 12 кг веса? - вот дураки, наплевать, раскладные ножки наше всё). Вообщем так и до <...подставить по желанию...> дойти можно.

[Vavanzer]

Я уже тоже о таком безумии подумывал. Доб 10" с окулярами, искателем, грелками и прочими обвесами - 15 кг минимум. Табуретка - 7 кг минимум. И все это на ножки складные водрузить (что, хек на 2" стальные ноги ставят под 12 кг веса? - вот дураки, наплевать, раскладные ножки наше всё). Вообщем так и до <...подставить по желанию...> дойти можно.

Так там лапки надо то см 20-25, не более. Не на метр же табуретку поднимать! Прикручивающиеся, на гайки с ушами, например. Чтоб ключи не доставать.

[diant]

Так там лапки надо то см 20-25, не более. Не на метр же табуретку поднимать! Прикручивающиеся, на гайки с ушами, например. Чтоб ключи не доставать.

Да можно конечно. Я, повторяю, и сам уже думал на эту тему.
Но вообще-то мне они не особо актуальны будут. Причина такова - я всегда на выезд беру две раскладные табуретки - вот такие. Они есть разной высоты. Я беру самую низкую и среднюю. Так вот наблюдаю всегда сидя, и со средней табуретки мне вполне комфортно будет, если ось 10" классического доба будет в 60 см от земли. А это получится автоматически без всяких ножек (табуреткой).
Вот если бы был трасс-доб 10" - там караул без ножек (или какой-то подставки).

[Vavanzer]

Вот мое дремучее изобретение. Про которое чуть раньше упоминал. Держит даже меня, (под 100 кг) если встать ногами на лапы))) Фотки не загружались за городом. Пришлось сжиматель скачивать.
Разборное. Но низковато, для трубы в 1м. С походного стула еще норм наблюдать.
Более 3х лет служит верой и правдой!
Более продвинутая версия пока пробуксовывает. Хотя металлолом для нее есть. И ступиц уже штук 5 нормальных. Видимо ждет когда правильное зеркало приобрету!)) Тк не известно какую высоту вилок делать, не понятно где будет центр тяжести трубы.

[александр 75]

Всем привет. Наконец-то изготовил монти добсона для приобретенного в августе десятидюймового ньютона. Получилось неплохо. Вчера вечером выдалось приемлемое небо и смог понаблюдать в скоп. Не разочаровался и это уже хорошо. Были сомнения, что качество зеркал будет не айс, поскольку скопу 9 лет и купил я его за подозрительно низкую сумму, почти подарочную. Для начала мне было важно, чтобы скоп показывал не хуже уже имеющихся 200 мм Левенгука и 152 мм рефрактора от DS. Посмотрел на М13, на «Кольцо», на Сатурн—показывает не хуже. Уже отлегло,..значит, продавец не обманул, когда утверждал, что для визуала скоп норм. Прицелился на Юпитер. Картинка явно не хуже, чем в 152мм ахромат, только слепит сильно и трудно разобрать детали, хотя БКП видно. Фильтр бы..Но поскольку из фильтров в наличии только Оiii от Baader, решил прикольнуться и поставить его. Получилось занятно. Юпитер приобрел роскошный изумрудный цвет, а полосы и БКП стали явно более контрастными. Даже детали в поясах различимы. Но вывод такой—надо нормальный планетный фильтр по Юпитеру, а не кислородный. Далее навелся на Вуаль с этим же фильтром, переставленным на обзорный окуляр. Сразу нашел Метлу и другой яркий фрагмент, несмотря на серьезную засветку. Вуаль видна явно лучше, чем в 152 мм рефрактор—тут уже сказывается апертура «десятки» и светосила 4,8.

[Vavanzer]

Но вывод такой—надо нормальный планетный фильтр по Юпитеру, а не кислородный

Я неделю назад с UCH смотрел. Все подряд . И дипы и Юпитер))) Тож контрасту добавляет!
И подумывал об узкополосном Оlll  , для планетных целей))
Вот бы какие нибудь фильтры интересные. Не просто цветные. А с определенными полосами пропускания/поглощения. Тк , есть подозрение, что без фильтров там много бестолковых полос ненужных, одно только мыло дающих!

[александр 75]

неделю назад с UCH смотрел. Все подряд .

Значит, это не только моя блажь)) Сегодня, кстати, пробовал тестировать скоп по ИЗ, купленной в магазине. Поставил 4мм окуляр (300 крат) от Виксен и разглядывал внефокалы. Делал я это в первый раз, может, что и напутал. Но зафокал очень понравился, ровные кольца, все по методичкам, а вот предфокал размытый, рыхлый и «лохматый». Полез в тестовые инструкции—вроде такое бывает, когда края параболы завалены. Теперь понятно, почему у ранних 250 -тых скайвотчеров вторичка установлена так, чтобы резать апертуру—так китайцы пытались нивелировать дефекты от заваленных краев, которые случались при массовом производстве. Впрочем, пока вердикт выносить рано, сейчас прочитал у Эрнеста, что ИЗ надо размещать довольно далеко, метров за 150-200, иначе при тесте будут сферические аберрации. А я не далее 76 м размещал. Так что продолжу тесты