A A A A Автор Тема: О точности диагональных зеркал .  (Прочитано 3667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
                 Обоснованого ответа на сей вопрос не встречал . Попродуем сделать это .
        Астигматизму в четверть лямбды соответствуют 0,35 полосы кривизны в коротком направлении . Максутов .
        Допустимый астигматизм в 0,17 Л . Марешаль .
        Астролюбительская точка должна быть Вооооооооооо !!!  Володя Суворов .
  Получаем по Марешалю 0,24 полосы в коротком направлении . Выполняем требование из Подвала и ужесточаем сие требование , минимум в 2-3 раза .
        Итого получаем 0,1 полосы в коротком и 0,2 в длином .
        Тут на фото приготовлены образцы . Райкин .
        Одно зеркальце от известной фирмы . Второе сделал для парня , задумывшего сделать планетник в Таганроге . Говорит отличное место нашел для Астроплощадки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #1 : 23 Дек 2010 [22:38:33] »
          На фото на зеркальце нарисован цвет , чтобы помнить .
          А вот его фото . Снимали цифрой , что для нас ново и освоить толком не успели . Съемка примерно , как с качающейся лодки . Большие трудности с позиционированием фотоаппарата .
« Последнее редактирование: 23 Дек 2010 [22:44:07] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #2 : 23 Дек 2010 [22:38:58] »
       Мы нестоль богаты , чтобы давать малейшие поблажки диагональному зеркалу .  Примерно по Эдингтону .
        На фото зеркальце для Таганрога .
« Последнее редактирование: 23 Дек 2010 [22:47:45] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #3 : 23 Дек 2010 [22:49:42] »
            Ну и фото Сказки от Звездочета , хоть и не в тему , но для планет и юстировки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #4 : 23 Дек 2010 [22:50:55] »
        Выше приведен допуск без учета размеров на на неэкранированое поле .
        Приведем пару примеров , как " смягчить ".
   Имеем Гл зерк 300 мм 1/5 . Вынос изображение от оси 250 мм . Отсюда имеем малую ось диагонали 50 мм , большую - 70 мм . Добавляем к малой оси 10 мм на поле . Имеем малую ось 60 мм и большую 85 . Допуск на точность сразу выростает до 0,15 и 0,3 полосы соотв. осям . А это уже более- менее перевареваемо .
        Второй пример для любительского телескопа .
   Имеем Гл зерк 300 мм 1/7 . Вынос изображения 210 мм , что вполне достаточно , например для ДипСкаевского фокусирующего устройства , если утапливать в нем окуляры . Малая ось для изображения на оси 30 мм , большая 42 . Полный размер также возмем для малой оси 60 мм . Отсюда необходимая точност 0,4 полосы вдоль малой оси и 0,8 полосы для большой оси . Сие уже весьма приемлемо для изготовления .
« Последнее редактирование: 23 Дек 2010 [23:24:09] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

stepan

  • Гость
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #5 : 23 Дек 2010 [23:11:12] »
ух! Таганрогское - образцово показательное!!!

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #6 : 23 Дек 2010 [23:28:59] »
          Да Миша начитался , и вот захотелось ему ультра современное облегченное Гл зеркало . На том и дело стоит , а так бы давно сделали . С другой стороны уже мне давай толщину 60 мм и ни грамма меньше .
          С железом у него на месте проблем не будет .  Говорит все схвачено , только не знают , что и как делать .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 068
  • Благодарностей: 605
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #7 : 24 Дек 2010 [08:01:12] »
ух! Таганрогское - образцово показательное!!!

Интересно было бы наложить на него пробник. Солому покажет или нет?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #8 : 24 Дек 2010 [08:10:17] »
ух! Таганрогское - образцово показательное!!!

Интересно было бы наложить на него пробник. Солому покажет или нет?
       
        Ну если только для того , чтобы пробник проверить .   ( шутка )

        Для справки : Солома гарантирует 0,2 полосы . Белый цвет , порядка десятки .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 068
  • Благодарностей: 605
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #9 : 24 Дек 2010 [08:34:55] »
Сергей - у вас там, наверняка, где нибудь валяется "поверочная метрологическая пластина" http://lzos.ru/izmeritelnyie-ustroystva/metrological-testing-plates-2  :)

Не сунешь её в прибор? - охота глянуть.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #10 : 24 Дек 2010 [08:57:56] »
            Фидель !
      У нас свои пробные стекла , а другие не попадались .
      Но Лыткарино - серьезно , и заявленому у них можно верить .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #11 : 24 Дек 2010 [10:39:59] »
          Ну посмотрел , правда Ломовскую . Цвет соответствует . 0,3 на 0,1 там есть . Вероятно это вещь ГОСТовская и без разницы , кем сделана .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

stepan

  • Гость
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #12 : 26 Дек 2010 [17:01:01] »
Сергей, а диагоналка таганрогская в сепараторе делалась или клеили?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #13 : 26 Дек 2010 [18:22:34] »
         В сепараторе .
     Есть некоторая специфика .
          1 Само не получится .
          2 Держать цвет на сепараторе таким для данных условий ( всех условий ) при котором  зеркальце держится около плоскости .
          3 Постоянный груз из пластилинового шарика для приведения центра тяжести к центру эл. поверхности .
          4 Пара грузиков , обычно два стальных бруска , для " подталкивания " полировки в плюсовых местах .
          5 Приклейка на 88 пенопластовых кусочков для предохранения острых углов от скалывания . На нижний острый угол вообще сепаратор наехать может и не без последствий .
          Склейка с чем-то и затем расклейка неминуемо ведут к деформации . Применяли и гипсовку , и эпоксидку , и смолу , и просто распиловку - всегда больше или меньше , но ведет . Но до сепаратора и , тем более , для крупных зеркал , сие обязательно .
« Последнее редактирование: 26 Дек 2010 [19:24:25] от serega2007 »
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #14 : 26 Дек 2010 [19:27:41] »
Сергей, а диагоналка таганрогская в сепараторе делалась или клеили?
            И еще момент . Первоначально делалась блоком с другими зеркальцами . Для мелких зеркал это самое правильное решение . Точность даже после разблокировки не превышает полосы , а то и меньше .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

stepan

  • Гость
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #15 : 26 Дек 2010 [19:43:20] »
         В сепараторе .
     Есть некоторая специфика .
          1 Само не получится .
          2 Держать цвет на сепараторе таким для данных условий ( всех условий ) при котором  зеркальце держится около плоскости .
          3 Постоянный груз из пластилинового шарика для приведения центра тяжести к центру эл. поверхности .
          4 Пара грузиков , обычно два стальных бруска , для " подталкивания " полировки в плюсовых местах .
          5 Приклейка на 88 пенопластовых кусочков для предохранения острых углов от скалывания . На нижний острый угол вообще сепаратор наехать может и не без последствий .
          Склейка с чем-то и затем расклейка неминуемо ведут к деформации . Применяли и гипсовку , и эпоксидку , и смолу , и просто распиловку - всегда больше или меньше , но ведет . Но до сепаратора и , тем более , для крупных зеркал , сие обязательно .

я собственно почему и спросил - после наклейки я видел своими глазами только одно зеркало немного лучше 0.25 полосы  - описание ее изготовления есть в ЗиВ.

Цитата
5 Приклейка на 88 пенопластовых кусочков для предохранения острых углов от скалывания . На нижний острый угол вообще сепаратор наехать может и не без последствий .
88 - имеется в виду клей конечно же?

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 248
  • Благодарностей: 1122
    • Сообщения от serega2007
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #16 : 26 Дек 2010 [20:45:27] »
       Да . Бывают клеи лучше , но по универсальности БФ 88 самый , самый . И главное , хорошо бензином удаляется , после продолжительного размачивания ,т.е. полностью не затвердевает .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 640
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #17 : 26 Дек 2010 [20:51:52] »
stepan, а номер ЗиВ можно уточнить?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

stepan

  • Гость
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #18 : 26 Дек 2010 [21:15:14] »
если найду - сообщу. там статья о приспособлении для вырезания эллиптических диагоналок

stepan

  • Гость
Re: О точности диагональных зеркал .
« Ответ #19 : 26 Дек 2010 [21:18:59] »
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=57

статья тут есть

Авторы - Варвянский и Подзиров.