A A A A Автор Тема: Флюорит  (Прочитано 2427 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Флюорит
« : 11 Мар 2005 [21:45:37] »
Вот хотелось бы узнать о нем побольше :)
Почему о нем говорят как о "нестойком", он что мутнеет от каких то воздейтвий? Или он может сгнить :-\. А что с ED стеклами?
Просто очень интересно.
Спасибо!
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 038
  • Благодарностей: 289
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Флюорит
« Ответ #1 : 11 Мар 2005 [22:17:32] »
Если английский- не проблема...
http://www.takahashiamerica.com/FluoriteAdv.htm

Оффлайн YaroslavАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 960
  • Благодарностей: 24
  • Меньше знаешь- Крепче спишь
    • Сообщения от Yaroslav
Re: Флюорит
« Ответ #2 : 11 Мар 2005 [22:49:12] »
Если английский- не проблема...
http://www.takahashiamerica.com/FluoriteAdv.htm
Ну не до такой же степерни ;D, а вобще то да, нужно учиться...
У меня есть два телескопа, и подзорная труба

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 76
    • Сообщения от AAV
Re: Флюорит
« Ответ #3 : 11 Мар 2005 [23:03:14] »
Характеристики http://www.optotl.ru/CaF2Rus.htm
 фторфосфатные кроны, http://www.lzos.ru/astro_apohr_detail.htm

Drago

  • Гость
Re: Флюорит
« Ответ #4 : 11 Мар 2005 [23:04:38] »
до какой это  "такой" степени? если уж даже я процент 60 там понял...
но там походу ничего о нестабильности несказано. сказано,что ед отстой ( привет тем,кто взял недорогие апо синты :)) ), а флюорит рулит :) ну и интересно было узнать,что раньше в апо пространство между обьективами линз маслом заполняли... но таки про нестойкость флюорита я там вроде ничего не вычитал...?

Оффлайн bibliograf

  • *****
  • Сообщений: 881
  • Благодарностей: 50
    • Сообщения от bibliograf
Re: Флюорит
« Ответ #5 : 12 Мар 2005 [07:40:28] »
 У флюорита главный недостаток - маленькая твердость, он легко царапается ножом.
Кроме этого, он слегка растворим в воде, поэтому в объективах флюоритовую линзу
ставят средней - в триплете, второй в двухлинзовом объективе. Крон  ОК4 -  мягкое
стекло и склонен к образованию налетов во влажном воздухе - за особые свойства
надо платить...

Оффлайн KOR01

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Флюорит
« Ответ #6 : 12 Мар 2005 [09:23:15] »
Ответ Библиографу:
Флюорит ставят в объектив вторым-третьим-четвертым ... не только по пречине его "мягкости?". Попробуйте поцарапать полированный флюорит Вашим ножом , а я немного посмеюсь  и буду сильно удивлен если у Вас что-то получится. Его ставят во внутрь из-за многих причин: если его поставить первым в объективе, то расчет всего объектива будет весьма некачественный или по крайней мере несравним с конструктивом внутри объектива; он боится термоудара; он боится влаги даже при условии его хорошего просветления и т.д. и т.п.
ОК4 - заменитель флюорита, значительно более устоичивый материал (правда один раз был случай, отшлифовал деталь диаметром 110 мм и решил помыть под холодной проточной водой, раздался щелчок и у меня в руках две половинки линзы, резкий перепад температуры  порядка 22 градусов), можно без особых проблем ставить в любое место в конструктиве объектива, только нужно найти это место и правильное сочетание марок стекла.
Могу поспорить с кем угодно. если возьмем два совершенно одинаковых по конструктивным параметрам телескопа: диаметр - фокус - поле. При правильном расчете обектива из ОК4 не один из по крайней мере наших постсоветских любителей астрономии не сможет внятно сказать где какой объектив находится, по изображению картинки они отличаться не будут. В данном моменте играет свою роль магия слова: ФЛЮОРИТ!
А одни из лучших в мире ЕД-апохроматов делаются в родном Лыткарине из ОК4. Вопрос только рекламы, Маркус Лудес из Германии вздул цены на эти приборы до неприличных высот. А вот китайцы если пойдут правильным путем в политике цена-качество, могут своими ЕД-АРО затмить весь белый свет.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

mvp

  • Гость
Re: Флюорит
« Ответ #7 : 12 Мар 2005 [10:30:42] »
Цитата
если его поставить первым в объективе, то расчет всего объектива будет весьма некачественный
В серии FS у Takahashi как раз первой стоит флюоритовая линза, она пришла на замену серии FC, после того как японцы научились делать стойкие (защитные или просветляющие?) покрытия на флюорите.

Оффлайн tomato

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 9 038
  • Благодарностей: 289
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Флюорит
« Ответ #8 : 12 Мар 2005 [10:37:23] »
При установке флюоритового элемента первым, коррекция улучшилась, так пишут японцы в описалово к телескопу. Так же пишут, что такая конструкция дешевле. Вот последнего я не понял...

mvp

  • Гость
Re: Флюорит
« Ответ #9 : 12 Мар 2005 [10:42:47] »
Цитата
Опубликовал(а): tomato
При установке флюоритового элемента первым, коррекция улучшилась, так пишут японцы в описалово к телескопу. Так же пишут, что такая конструкция дешевле. Вот последнего я не понял...
Все правильно, только цены тогда на "старые" новые FC были еще больше чем на FS. На счет коррекции не знаю, кто-то на форумах говорил что осталась таже...  ???

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Флюорит
« Ответ #10 : 12 Мар 2005 [13:16:09] »
При установке флюоритового элемента первым, коррекция улучшилась, так пишут японцы в описалово к телескопу. Так же пишут, что такая конструкция дешевле. Вот последнего я не понял...
Да, действительно, при комбинации “крон впереди” расчетное качество на оси чуть лучше, хотя визуально это улучшение, скорее всего, будет незаметно. И себестоимость объектива такой конструкции поменьше, поскольку при комбинации “флинт впереди” внутренние радиусы оказываются гораздо круче, со всеми вытекающими последствиями...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 943
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Флюорит
« Ответ #11 : 13 Мар 2005 [21:53:46] »
А почему же лучшей парой к флюориту считается ОФ-6? А не какой либо крон? Что это как то влияет на коррекцию или что?
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Флюорит
« Ответ #12 : 14 Мар 2005 [10:15:51] »
Да, действительно, комбинация CaF2 – ОФ6 будет пожалуй наилучшей и в плане коррекции и технологичности. Минимальные аберрации при максимальных радиусах кривизны. Но и ряд кронов позволяет достичь очень приличной коррекции, причем за меньшую стоимость.

А относительно твердости. Меня, признаться, несколько смутило утверждение уважаемого KOR01 о твердости флюорита. Так вот сегодня я сегодня специально взял бракованную флюоритовую линзу  и вволю поиздевался над ней.  :) Докладываю, как и ожидалось, ножом (скальпелем) он прекрасно царапается (примерно как эбонит, карболит и т.п.)! Иного при относительной твердости 0.25 трудно было ожидать! Кстати ОК-4 еще мягче – всего 0.2…  :o

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 943
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Флюорит
« Ответ #13 : 14 Мар 2005 [10:24:21] »
Ну а АПО то как я понимаю будут флюорит+крон так?
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Флюорит
« Ответ #14 : 14 Мар 2005 [14:18:11] »
В смысле наш? Да.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 943
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Флюорит
« Ответ #15 : 15 Мар 2005 [15:25:22] »
А где производится запись, а то опять как раньше все из под полы уйдет?
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Agas

  • *****
  • Сообщений: 790
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от Agas
    • Официальный сайт НПЗ
Re: Флюорит
« Ответ #16 : 15 Мар 2005 [18:36:19] »
Ну, вести разговор о записи пока явно преждевременно…