Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС  (Прочитано 16199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #100 : 09 Дек 2010 [12:00:15] »
Ракета-носитель "Протон-М", по предварительным данным, не является причиной возникновения нештатной ситуации, которая в воскресенье привела к утрате сразу трех спутников "Глонасс-М", сообщил РИА Новости глава межведомственной комиссии по расследованию причин инцидента, генеральный директор ЦНИИмаш Геннадий Райкунов.
http://www.rian.ru/inquest/20101209/306423801.html

anovikov

  • Гость
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #101 : 09 Дек 2010 [12:10:35] »
Да, думаю не нужно искать заговор там где налицо явное раздолбайство.

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #102 : 09 Дек 2010 [15:27:01] »
Ошибки программистов не было.
Была ошибка расчетов ЦЭНКИ, заправлявших ДМ.
Да, именно "эта версия взята за основу работы межведомственной комиссии"
http://www.rian.ru/science/20101209/306461038.html

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 549
  • Благодарностей: 531
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #103 : 09 Дек 2010 [15:33:58] »
Господа, вброс Маркера про страховую компанию Спутник и связь ее руководства с Перминовым может оказаться большой лажей. Не торопитесь гнаться за газетными сенсациями. Маркер может на этом крупно погореть.
По логике, кто-то где-то уже набирает жирным капслоком следующий заголовок: "Благодаря вмешательству правоохренительных органов похищенные спутники  возвращены государству!" :D

Пытаться извлечь полезную информацию из нынешних СМИ - "та же добыча радия", по меткому выражению одного советского классика ...

BRS

  • Гость
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #104 : 09 Дек 2010 [15:36:27] »
Кремль раздражен инцидентом с падением спутников ГЛОНАСС и неадекватной реакцией главы Роскосмоса Анатолия Перминова на критику президента. Знакомые с ситуацией источники пояснили, что вопрос об отстранении А.Перминова от управления Роскосмосом действительно может быть поставлен. Причем вопросы у Кремля к нему возникли не только в связи с высокой степенью "самокритичности в кавычках". Интерес вызвали и подробности оформления Роскосмосом страховки упавших спутников.
http://top.rbc.ru/politics/09/12/2010/511937.shtml

Оффлайн Azteckium

  • *****
  • Сообщений: 573
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от Azteckium
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #105 : 09 Дек 2010 [15:40:40] »
Ошибки программистов не было.
Была ошибка расчетов ЦЭНКИ, заправлявших ДМ. Глупая ошибка, каких в истории нашей космонавтики предостаточно. Я вон Полюс вспоминал, а похожих случаев тьма. Борцы за национальную честь в ответ приводили примеры таких ошибок зарубежом.
К попилу это отношения не имеет. Хотя конечно при желании все можно к х... эээ... бабкам свести.
Дык ЦЭНКИ тоже под приемкой работал. И технологии были расписаны, и журналы были, подписываемые ВП.
Система контроля качества в лице Приемки нужна для того, чтобы ошибок вообще не было, ни глупых, ни умных. Если они есть, система не работает, ее менять надо. А не работает она на серийных изделиях, со штучными, куда вся наука относится, совсем плохо.
Что касается денег, они в первооснове сейчас лежат, а легкость их получения в сочетании с контролем определяет все дальнейшие действия.

Оффлайн Belll

  • *****
  • Сообщений: 1 897
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Belll
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #106 : 09 Дек 2010 [18:49:38] »
Ошибки программистов не было.
Была ошибка расчетов ЦЭНКИ, заправлявших ДМ.
Да, именно "эта версия взята за основу работы межведомственной комиссии"
http://www.rian.ru/science/20101209/306461038.html
Эта версия ВЫЯСНИЛАСЬ в ходе работы комиссии. И продолжает подтверждаться.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 834
  • Благодарностей: 1162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #107 : 09 Дек 2010 [22:15:00] »
  Насколько знаю, пока нет выделенных версий.

Оффлайн Malev

  • *****
  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Malev

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 23 834
  • Благодарностей: 1162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #109 : 09 Дек 2010 [22:26:02] »
   Давно пора. Вопрос только в том, кто придет: Перминов оказался ничуть не лучше деляги Коптева.Впрчем, о чем говорить, если целью госпрограмм является попил бабла - см. "Нанотехнологии" и "Сколково". Перминов - это к тому же не создатель космической техники, а простой эксплуатанщионник. Трудно было от него ждать реализции конкретных проектов. Вот и сейчас Роскосмос более всего озабочен планами марсианской экспедиции 50-х годов  - по принципу, что за это время сдохнет либо шах, либо ишак.

Цитата
Единственное, что можно утверждать, что интенсивный поиск виноватых Роскосмосу не принесет ничего хорошего: уже сейчас чиновники начинают учить ракетчиков, как тем работать, а это очень плохой знак.

   Цитата из статьи. Но дело в том, что в самом Роскосмосе сидят не люди, прошедшие школу и работу конструкторов, а потомственные чиновники, для которых самое важное - формальное соблюдение бумажных требований. И они-то руководят.
   Я разговаоривал с одним ветераном - начальником отдела с РКК. По его словам во времена Королева тех. задание умещалось на листе бумаги, и этого хватало для организации работ. Сейчас же пишется целая гора документов, куча этапов согласований, на одного работающего несколько экономистов, управленцев и контролирующих. Что удивляться, что так все халявно делается. Важен сейчас бумажный отчет, а не выполненная работа.
« Последнее редактирование: 09 Дек 2010 [22:34:53] от gals »

Онлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 424
    • Сообщения от SERGEY398
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #110 : 10 Дек 2010 [00:39:06] »
Цитата
Важен сейчас бумажный отчет, а не выполненная работа.
Вячеслав, чем больше бумаги, тем проще украсть и запутать следы...
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Онлайн SERGEY398

  • *****
  • Сообщений: 5 164
  • Благодарностей: 424
    • Сообщения от SERGEY398
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #111 : 10 Дек 2010 [00:57:35] »
http://news.mail.ru/politics/4939347/?frommail=1Оказывается, не у одних нас всё так плохо, в Штатах тоже люди веселиться умеют...
Meade 12" Light Bridge Deluxe
ES 35мм 70°
APM HDC XWA 9 и 13 mm 100°
TV Delos 6 мм
TV Radian 4 и 5 мм
TMB Planetary 2.5 мм
Nikon Aculon 12×50

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 660
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #112 : 10 Дек 2010 [06:05:54] »
Перминова могут снять:
Нашли главного виноватого...  >:(
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #113 : 10 Дек 2010 [10:40:59] »
Перминова могут снять:
Нашли главного виноватого...  >:(
Пока не нашли:
http://www.rian.ru/science/20101209/306550793.html

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 024
  • Благодарностей: 524
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #114 : 10 Дек 2010 [14:22:31] »
Подготовка к следующему запуску ракеты «Протон-М» приостановлена, но дата запуска остается неизменной

Подготовительные работы к к запуску следующего «Протона-М» с европейским спутником связи временно приостановлены, но датой запуска остается 20 декабря, сообщил представитель пресс-службы Роскосмоса.
«Работы на стартовом комплексе приостановлены до так называемых необратимых операций, дату запуска пока никто не менял», – сообщил источник.
По данным другого источника в ракетно-космической отрасли, операции по подготовке к запуску приостановлены по просьбе европейского заказчика пуска, который хочет дождаться официального вердикта межведомственной комиссии, расследующей причины неудачного вывода на орбиту трех спутников ГЛОНАСС. Заказчик хочет убедиться в том, что ракета-носитель «Протон» не являлась причиной неудачи предыдущего запуска спутников, передает РИА «Новости».

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Tutohlamon

  • *****
  • Сообщений: 916
  • Благодарностей: 9
  • Per aspera ad aspera!
    • Сообщения от Tutohlamon
sol lucet omnibus, кому-то больше, кому-то меньше

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #116 : 10 Дек 2010 [16:49:01] »
  Насколько знаю, пока нет выделенных версий.
Уже выделена и уже основная
Цитата
Основной причиной нештатной ситуации, приведшей к потере трех спутников "Глонасс-М" стало ошибочное превышение нормы залива топлива на 1,5-2 тонны во время заправки разгонного блока ДМ-3 на Байконуре, сообщил в пятницу РИА Новости глава межведомственной комиссии по расследованию причин инцидента, генеральный директор ЦНИИмаш Геннадий Райкунов.
http://www.rian.ru/science/20101210/306961532.html

Оффлайн vsevolodson

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 5 143
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от vsevolodson
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #117 : 10 Дек 2010 [17:02:24] »
ну и как можно случайно ошибиться на 2 тонны топлива? это ж надо совсем уснуть за пультом(?)
интересно, что если бы схема контроля полёта была гибче, то за счёт излишков топлива можно было бы дотолкать всё-таки спутники до орбиты (наверное)
и почему не завёлся разгонный блок? непонятно...
SkyWatcher 100мм Eq2
Homo homini lupus est

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #118 : 10 Дек 2010 [17:29:27] »
ну и как можно случайно ошибиться на 2 тонны топлива? это ж надо совсем уснуть за пультом(?)
интересно, что если бы схема контроля полёта была гибче, то за счёт излишков топлива можно было бы дотолкать всё-таки спутники до орбиты (наверное)
и почему не завёлся разгонный блок? непонятно...
Надо было вовремя принять "волевое решение": https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,80466.msg1410730.html#msg1410730

Оффлайн Kosmos-9

  • *****
  • Сообщений: 3 362
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Kosmos-9
Re: При запуске потеряны 3 спутника ГЛОНАСС
« Ответ #119 : 10 Дек 2010 [17:42:12] »
И только что с новостной ленты РИА:
ОШИБКА В ДОКУМЕНТАЦИИ НА ЗАПРАВКУ ПРИВЕЛА К ПЕРЕЛИВУ ТОПЛИВА В РАЗГОННЫЙ БЛОК СПУТНИКОВ "ГЛОНАСС", СТАРТОВЫЙ РАСЧЕТ НЕ ВИНОВАТ - ГЛАВА КОМИССИИ
http://www.rian.ru/science/20101210/306994864.html