Труба из карбона

[walery]

Думаю большой беды не будет- связующий компаунд один и тот же, сами волокна не натянуты, дельта рабочих температур небольшая- 60 град., дельта по КТР стеклоткани и углеткани тоже незначительна.

[Астролюбитель]

Помимо прочности и лёгкости у карбона

А что это разве не важный фактор ради которого и затевается все это? Я сам думал о такой трубе из карбона и не раз уже.... 

[Астролюбитель]

Весь процесс будет запечатлён, за исключением некоторых нюансов- маленьких технологических секретов.

Дружище! Держите нас в курсе обязательно. И хотел спросить, может я чего пропустил а как же Ваш проект с постройкой АХРОмата? Хотя какие там АХРОматы, когда тут такой проект затевается с постройкой такого  430 мм Ньютона... 

[Igrek]

Думаю большой беды не будет- связующий компаунд один и тот же, сами волокна не натянуты, дельта рабочих температур небольшая- 60 град., дельта по КТР стеклоткани и углеткани тоже незначительна.

мой опыт был следующим....
сделал диски из фанеры 15мм, торцы обработал воском на 3 раза с просушкой каждого слоя
натянул стеклохолст ( тот который строители на стены клеят) пропитал его смолой.....сушка
далее слой стеклоткани ...сушка не полная .....и только потом карбон...верхний слой карбона на 3 раза покрывал смолой с последующей полировкой....полировать шкуркой 600 (800) с водой......

[Грехов Михаил]

А что это разве не важный фактор ради которого и затевается все это? Я сам думал о такой трубе из карбона и не раз уже.... 

Понимаете... я тут вот когда-то поразмыслил насчёт того... а каковы вообще пути к дальнейшему совершенствованию телескопа или какого-либо другого конструкционного объекта... пришёл к выводу, что в хронологическом порядке надо:

1. Изменить конструкцию телескопа так, чтобы он получился легче, транспортабельнее, компактнее, более удобен в обслуживании, настройке и т.п. То есть сделать её максимально грамотной и такой, чтобы все компоненты там работали правильно.

2. Изменить материал конструкции для ещё бОльшего усиления свойств по п. 1 и получения каких-либо новых свойств.  то есть от алюминия к карбону, от стекла к ситаллу, от стали к высокопрочным сплавам и титану. 

Тут надо понимать, что карбон-это есть мероприятие "второго эшелона" и делается это в обход мероприятий первого эшелона. А первый эшелон более сильно влияет на конечный результат, чем второй. Если бы скажем вместо карбоновой трубы применить ферму из карбоновых трубок-было бы просто замечательно. Кроме получения доп. свойств такая конструкция ещё легче, компактнее и дешевле.       

[walery]

Весь процесс будет запечатлён, за исключением некоторых нюансов- маленьких технологических секретов.

Дружище! Держите нас в курсе обязательно. И хотел спросить, может я чего пропустил а как же Ваш проект с постройкой АХРОмата? Хотя какие там АХРОматы, когда тут такой проект затевается с постройкой такого  430 мм Ньютона... 

Олег, 220 мм. ахромат никуда не денется. Здесь расклад простой- купол и грузоподъёмный немец в одном экземпляре, а надо получить визуал и астрофото. Поэтому принял решение "убить двух зайцев", т.е. делаем двустволку. Михаил, и я  так же подумал: ГЗ- кварц, оправа- титан, что остаётся? - Труба из карбона. Стеклопластиковую клеил так замучался шпаклевать и шкурить, чтобы подготовить к покраске. Да и сама качественная покраска- тоже немаловажный момент. А тут пратически вся та же морока, только красить не надо. Igrek - я примерно всё так и задумал. Вопрос- сколько слоёв стеклохолста намотал? Сколько слоёв стеклоткани? Зачем шкурить верхний слой карбона? А внутрь я поставлю кольца из толстой фанеры, там они и станутся- будут выполнять роль рёбер жёсткости. Только предварительно эти кольца обклею полосой из углеткани- получиться такой карбоновый бублик.

[Igrek]

Igrek - я примерно всё так и задумал. Вопрос- сколько слоёв стеклохолста намотал? Сколько слоёв стеклоткани? Зачем шкурить верхний слой карбона? А внутрь я поставлю кольца из толстой фанеры, там они и станутся- будут выполнять роль рёбер жёсткости. Только предварительно эти кольца обклею полосой из углеткани- получиться такой карбоновый бублик.

стеклохолст  и стеклоткань в один слой внахлест.....
шкуркой обрабатывается слой смолы над карбоном.......чисто для эстетики .....получить блестявый внешний вид...

[walery]

Сегодня получил копоненты из "Эпитала". Попробовал- размешал в малом количестве. Белый гелькоут пойдёт на защитное покрытие купола. Основное отличие от эпоксидки- лучшая текучесть и меньше вязкозть, ткань быстрее и лучше пропитывается, легче наносить. Компоненты нетокичны, запах не бОлее чем от эпоксидки. Вырежу кольца для рёбер жесткости и можно начинать процесс.

[Serj]

Ух, а зачем вам столько отвердителя?
Да, и гелькоут используется при нанесении на матрицу. У вас это будет топкоут.

[walery]

Гелькоут мне посоветовали спецы из "Эпитала"- пойдёт как защитный слой, выдерживает ультрафиолет и водно-солевые растворы с 8-летней гарантией. Пусть даже и на пять лет хватит, валиком купол прокатать небольшая проблема. А цепляется хорошо, намазал сегодня пластиковый стакан, тонкий слой держится. Насчёт отвердителя,- там всё по норме. Просто соотношения другие: 1:4 и 1:2-для Этала 1400.

[walery]

Выпилил из 12 мм. фанеры кольца, нар. Д= 472 мм., вн. Д= 452 мм., 7 штук, будущие диафрагмы- рёбра жёсткости. Проверка и контроль обязательны.

[vits]

Думаю большой беды не будет- связующий компаунд один и тот же, сами волокна не натянуты, дельта рабочих температур небольшая- 60 град., дельта по КТР стеклоткани и углеткани тоже незначительна.

Если волокна не натянуты,вся жесткость трубы будет определяться жесткостью эпоксидки,и будет такая же как при использовании обычной тряпки.На излом до разрушения конечно будет ваша труба  прочнее.

[walery]

Получен некоторый промежуточный результат. Сразу стало ясно, что жёскость колец после проклеивания возросла в несколько раз.

[vits]

Получен некоторый промежуточный результат. Сразу стало ясно, что жёскость колец после проклеивания возросла в несколько раз.

сделайте 2 одинаковых маленьких трубки миллиметров 50 в диаметре простую контрольную и карбоновую или просто 2 пластины и индикатором сравните прогиб.уверен что он будет одинаковый

[walery]

Сами по себе кольца из фанеры штука довольно хрупкая, прогибаются практически под собственным весом. Я и пилил то их нежно. После оклеивания- совсем другое дело. Производить количественные измерения  нет необходимости. Может быть и со стеклотканью был бы тот же результат, но раз уж взялся за карбон...

[kryptonik]

При выбранной толщине стенки трубы, и геометрии колец и их количестве, они получатся почти чисто технологическими. Ну  и ничего страшного, жесткость трубы по идее должна быть достаточной. Кольца шириной миллиметров 40-50 могли бы трубу существенно усилить, и толщину стенки можно было бы уменьшить.

[vits]

Просто жалко,что свойства замечательного материала будут не использованы на 100 процентов.

[walery]

Каркас  готов. После оклеивания бруски убираем.

[Алексей Исаков]

Ажурно!  А клеить как будете?, как Шурик  Смирнова в "Операция Ы"  в обои закатывал?

Первый слой из чего будет?

[walery]

Первые два витка - стеклохолст, он не провисает. А "катать"- да, придётся по плоскости. Сегодня привезу лист ДСП.