Голосование

Считаете ли вы популяризацию хобби или обязанностью ученого?

хобби
84 (48.8%)
обязанность
46 (26.7%)
другой ответ
42 (24.4%)

Проголосовало пользователей: 157

A A A A Автор Тема: Ученые и популяризация  (Прочитано 56988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #20 : 09 Ноя 2010 [18:53:07] »
Не совсем так. Конечно, КЗОТ не может определять мои обязанности. Они определяются моей должностной инструкцией. А вот туда уже можно включить и пресс-секретаря. Понятно, что сейчас в инструкции такого нет. Так и формального пресс-секретаря нет. Поэтому сейчас реально речь может идти только о моральной обязанности.
Мы возможно перейдем на новую систему учета часов. Там есть некая категория - что-то типа пиара, и популяризация под нее может  подойти.  Правда при условии, что  это университетский проект, а не  статья за деньги.

Оффлайн Пенелопа

  • *****
  • Сообщений: 11 898
  • Благодарностей: 33
    • Сообщения от Пенелопа
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #21 : 09 Ноя 2010 [18:53:39] »

Вот интересно, правда, очем речь завел ув. С.Попов? Сдается мне, что он все наши идеи получше нас знает, т.к. бурная деятельность обязывает.   :)
Вы его статьи, например в Вокруг света, читали?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #22 : 09 Ноя 2010 [18:55:34] »
Мы возможно перейдем на новую систему учета часов. Там есть некая категория - что-то типа пиар, и популяризация под нее подойдет.  Правда при условии, что  это университетский проект, а не  статья за деньги.

Ну, в ПРНД тоже есть баллы за популярные статьи. Но это немного в сторону: можно не обязать учёного популяризировать свои достижения, но сделать так, чтобы он хотел их популяризировать.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #23 : 09 Ноя 2010 [19:02:00] »

Вот интересно, правда, очем речь завел ув. С.Попов? Сдается мне, что он все наши идеи получше нас знает, т.к. бурная деятельность обязывает.   :)
Вы его статьи, например в Вокруг света, читали?

Какие же?

Некоторые я даже подробно разбирал  во многих темах. А Вы?

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #24 : 09 Ноя 2010 [19:17:33] »
Поэтому можно трактовать вопрос так: насколько ращумно включать какие-то из пунктов в контракт? Это, для меня, наиболее интересный опрос, поскольку он может быть четко поставлен.

Мое мнение - неразумно.

Зависит от того, что включать. "Писать популярные статьи о своих открытиях" неразумно. "Оказывать содействие пресс-секретарю в подготовке популярных материалов о своих открытиях" -- почему нет?

Ну, в ПРНД тоже есть баллы за популярные статьи. Но это немного в сторону: можно не обязать учёного популяризировать свои достижения, но сделать так, чтобы он хотел их популяризировать.

 Материальный стимул высоких моральных позывов? А что, вполне...

Ну, если другие стимулы не срабатывают...
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #25 : 09 Ноя 2010 [19:48:58] »
 Пример популяризатора науки.
http://n-t.ru/ac/gnv/
 В тексте ссылки, если её кто-то рискнёт прочитать, одна фактическая ошибка. Реальное количество научных трудов не 500, а более 800. Я сам их пересчитывал.

 Кстати, обыкновенные лекции можно читать в популярной форме, нисколько при этом не отклоняясь от официально утверждённой программы и ГОСа.
 Астрономия для этого, наверное, наиболее подходит, не так ли?
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2010 [19:54:20] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #26 : 09 Ноя 2010 [20:04:31] »
Должно быть, Вы знаете, какой скепсис в научно-технической среде вызывают популярные статьи и книги Н.В.Гулиа по чудодейственным супермаховикам?

Это обыкновенное дело (слышал много баек на этот счёт - долго рассказывать). Кроме того, мы здесь не персонально чьи-то результаты обсуждаем, а проблему популяризации науки.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #27 : 09 Ноя 2010 [20:12:02] »
Слишком расплывчато.

Ну, во-первых, наверное, тут излишняя чёткость может только повредить -- о причинах Вы выше сами писали. Во-вторых, со временем формулировку можно и уточнять. Наконец, в-третьих, на самом деле, для большинства ведь не нужен будет человек с ружьём. Достаточно будет просто лёгкой формальной обязанности. "Иван Иваныч, я тут заметку написал про вашу работу для "Экспресс-газеты", вы не проверите?" "Что ж делать, давай посмотрю." Предполагается, конечно, что пресс-секретаря не с улицы позвали.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #28 : 09 Ноя 2010 [20:17:19] »
 
Цитата
"Иван Иваныч, я тут заметку написал про вашу работу для "Экспресс-газеты", вы не проверите?" "Что ж делать, давай посмотрю."


 Дмитрий Зигфридович, неужели это модель реальной ситуации? Возможно ли такое?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #29 : 09 Ноя 2010 [20:38:02] »
Дмитрий Зигфридович, неужели это модель реальной ситуации? Возможно ли такое?

Газету я, конечно, назвал для стёба. А в остальном, по идее, так и должно быть.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 115
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #30 : 09 Ноя 2010 [20:54:31] »
Насколько я понял, Сергею интересны вопросы, можно ли ввести популяризатора как должность, и можно ли требовать такого совместительства от научных работников. Требовать - навряд ли, а вот сделать возможность получения надбавки за вредность и как-то оценивать результат, наверное, можно.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 890
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #31 : 09 Ноя 2010 [21:00:36] »
Цитата
Сергею интересны вопросы, можно ли ввести популяризатора как должность, и можно ли требовать такого совместительства от научных работников.

 Можно, но, как говориться, не нужно.
 А вторая часть вашего поста где про
Цитата
возможность получения надбавки за вредность
- очень даже резонна
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Zerosu

  • ****
  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 6
    • Сообщения от Zerosu
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #32 : 10 Ноя 2010 [00:00:06] »
Ну ИМХО не всякий ученый может быть популяризатором (на это тоже нужен талант), поэтому в обязанность этоо вменять ни как нельзя.

Но на мой взгляд, популяризация является очень важной задачей, поэтому стоило бы наверное при институте не просто взвалить это дело на прес-секретаря, а учредить целый отдел занимающийся как написанием книг, так и дачей прес-релизов, консультированием СМИ и пр.
Для экономии затрат, можно было бы организовать один отдел на всю страну и разбить его на  отделы для определенных комплексов наук.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 197
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #33 : 10 Ноя 2010 [01:19:37] »
Не совсем понятна постановка вопроса. Кто может и хочет, тот и так популяризирует. Т.е. тогда не обязательно вменять ему это в обязанность. А тем, кто не умеет и не хочет, вменять в обязанности - глупо.
Популяризация науки и своих исследований - это хорошо и нравственно, поэтому если ученый - высоконравственный человек, он хорошего журналиста на 3 буквы не пошлет.
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #34 : 10 Ноя 2010 [06:41:12] »
Для популяризации науки в газете пусть нужен корреспондент - сотрудник газеты, который знает различие между хромосомой и хромосферой.
Чтобы книги писать - это уже по желанию, по вдохновению.
А вменять ученому в обязанность популяризировать науку - обязанности такой нет и быть не может. Популяризация - это дар, призвание, а не обязанность.
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 197
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #35 : 10 Ноя 2010 [11:15:58] »
Популяризация - это дар, призвание, а не обязанность.
Вы хотите сказать, что любую другую работу можно и нужно делать без дара и призвания?  ;)
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #36 : 10 Ноя 2010 [11:36:15] »
А вменять ученому в обязанность популяризировать науку - обязанности такой нет и быть не может. Популяризация - это дар, призвание, а не обязанность.

Степень участия в популяризации может быть разной. Вопрос в том, есть ли у учёного обязанность принимать в популяризации хоть какое-то участие.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн kismet

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 197
  • Благодарностей: 814
  • команда ISON http://astronomer.ru/
    • Сообщения от kismet
    • сайт поддержки инициативных астрономических проектов
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #37 : 10 Ноя 2010 [11:40:23] »
А вменять ученому в обязанность популяризировать науку - обязанности такой нет и быть не может. Популяризация - это дар, призвание, а не обязанность.

Степень участия в популяризации может быть разной. Вопрос в том, есть ли у учёного обязанность принимать в популяризации хоть какое-то участие.
Скорее не обязанность, а нравственный долг. Никто же не обязывает нас делать хорошие поступки, мы их делаем по собственной инициативе, следуя нашим внутренним убеждениям и в соответствии с полученным воспитанием.  Можно сказать, что популяризация науки и ответы на вопросы корреспондентов один из признаков хорошего воспитания у ученого и наличия у него совести. И, наоборот, не-популяризация и посылание - первый признак невоспитанности и проблем с совестью (эгоизма).

Степень участия в популяризации? Кто нам может регламентировать количество совершаемых добрых дел и хороших поступков? Тут уж по совести и возможностям.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2012 [20:54:50] от kismet »
Делай, что должен, случится, чему суждено

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,169815.0.html

Живой открыватель нового вида съедобных грибов!

Оффлайн Дмитрий Вибе

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 17 929
  • Благодарностей: 465
  • Дети любят бутерброд с маргарином!
    • Сообщения от Дмитрий Вибе
    • Персональная страница
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #38 : 10 Ноя 2010 [12:01:37] »
Степень участия в популяризации может быть разной. Вопрос в том, есть ли у учёного обязанность принимать в популяризации хоть какое-то участие.
Можно сказать, что популяризация науки и ответы на вопросы корреспондентов один из признаков хорошего воспитания у ученого и наличия у него совести. И, наоборот, не-популяризация и посылание - первый признак невоспитанности и проблем с совестью (эгоизма).

Тут сразу возникает канонический вопрос: вам шашечки или ехать? Учёный (сантехник, художник, лесоруб) должен прежде всего делать свою работу. Если он при этом ещё и воспитанный альтруист -- чудесно. Но если он не такой или не совсем такой, возможно, достаточно будет его слегка подтолкнуть (ножичком) в нужном направлении.
Было бы ошибкой думать.

Оффлайн Freddykrug

  • *****
  • Сообщений: 15 668
  • Благодарностей: 409
  • Мечта: остров посреди океана, 300 ночей, > 500 мм.
    • Сообщения от Freddykrug
Re: Ученые и популяризация
« Ответ #39 : 10 Ноя 2010 [12:05:38] »
Вы хотите сказать, что любую другую работу можно и нужно делать без дара и призвания?  ;)
Запросто. Скажем, у большинства чиновников нет ни дара руководства, ни призвания делать хорошо даже рутинную канцелярскую работу - но ведь типа работают!

Продолжая тему: крупный ученый лучше занимается развитием науки, а не её популяризацией. Если он будет тратить своё время еще и на популяризацию - ничего хорошего не будет ни для науки, ни для "публики".
Sky-Watcher Dob 8", Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60,  forum.boinc.ru