A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 607952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн мануал

  • ****
  • Сообщений: 421
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от мануал
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5940 : 24 Сен 2018 [07:27:58] »
А у вас какие окуляры ?
Самый бюджетный вариант: 15мм 70* Celestron;  18мм 55* - микроскопные ( планирую заменить на ортоскопы Baader 18мм ); 20мм 64*; 23мм 62* -  оптимально по Луне: увеличение небольшое, контраст хороший. На cloudynight.com советуют 19 и 24 Televue, но это очень дорого. Для аро рефрактора, я думаю, самое то. На свой ахромат я добавил фильтр Baader Semy Apo. Работает хорошо.
DS 127/1200; SVBONY SV503 102F7 ED; 90/700; SW 150/750 + EQ3-2;  Биноприставка  DeepSky + ES 24мм 68*; линейка окуляров ES82*+ Meade 4000 SP. Нужен  дипскай - бери Ньютон.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 927
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5941 : 24 Сен 2018 [07:43:07] »
На cloudynight.com советуют 19 и 24 Televue, но это очень дорого.
Согласен, особенно с новыми ценами Телевью. :facepalm: Я возможно даже пару Explore Scientific 68 гр. 24мм возьму если не найду б.у. Паноптики.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5942 : 24 Сен 2018 [09:28:03] »
А я сегодня в разрыве облаков понаблюдал полчаса Сатурн. Видимость на вечернем небе и высота ещё позволяют наблюдать весьма неплохо. Детали в принципе те же что и обычно: цветные пояса на диске, щель Кассини по всей длине колец, тень от планеты на кольцах (не заметил чтобы стала сильно длиннее чем в прошлый раз). Креповое кольцо не просматривалось.
Вчера еще на светлом небе понаблюдал Сатурн. Из спутников был виден только Титан - небо было еще недостаточно темным. На диске Сатурна видны светлая полоса возле кольца, затем тболее темный участок, затем некоторое высетление и далее более темная полярная шапка. Давно не наблюдал Сутурн, поэтому тень от диска на кольцах стала заметнее и больше по сравнению с предыдущими наблюдениями. Тень от колец на диске субъективно кажется чуть более интенсивной по силе тона в левой части, отделить эту тень от крепового кольца на диске визуально не получается, также не заметно креповое кольцо и в ушках колец. Сделал зарисовку.
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн Крымчанин

  • *****
  • Сообщений: 584
  • Благодарностей: 61
  • Дёмин Александр
    • Сообщения от Крымчанин
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5943 : 24 Сен 2018 [09:30:18] »
Можно выкинуть эту турель и поставить нормальную от Цейсса или ТЕС на 1.25". ;)
Ну так я же не полезу в чужой курятник ;D
Допускает. Там 2 створки открывают главное зеркало и вполне можно пролезть рукой.
Да, всё верно, там места валом, да и делов-то на пол часа :police:


Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 927
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5944 : 24 Сен 2018 [11:06:03] »
Тень от колец на диске субъективно кажется чуть более интенсивной по силе тона в левой части, отделить эту тень от крепового кольца на диске визуально не получается
Интересно, надо будет присмотреться. Я неделю назад наблюдал и снимал, расширения в левой части не заметно - креповое кольцо симметрично с обеих сторон, тени не видать.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5945 : 24 Сен 2018 [17:14:12] »
Я неделю назад наблюдал и снимал, расширения в левой части не заметно - креповое кольцо симметрично с обеих сторон, тени не видать.
На рисунке в результате уменьшения изображения не совсем точно получилось - там не расширение полоски, а просто сама полоска кажется несколько темнее в этом месте. При увеличении вашей фотографии это тоже заметно, хотя и не так явно:
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 927
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5946 : 24 Сен 2018 [19:12:37] »
Сейчас наблюдал Сатурн, кажется и вправду в том месте тень уже наблюдается (или я уже себе внушил :)). Креповое кольцо сегодня неплохо просматривалось и левая часть была видна чуть-чуть шире чем правая.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 927
  • Благодарностей: 1636
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5947 : 25 Сен 2018 [08:25:15] »
Посмотрел последние астрофото Сатурна на сайте Алпо Япония, тень и вправду просматривается за 21-е и 23-е.




Также симулятор WinJupos эту тень вполне отчётливо рисует, где-то с начала или середины этого месяца.
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [08:30:58] от leviathan »
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5948 : 25 Сен 2018 [15:02:18] »
Я смотрел в то время , тень не увидел, уж больно она маленькая. Это надо увеличения от 400 ставить, а это на такой высоте нереально- мутно выходит.
Так что пока любуемся другой "тенью", коротая креповое кольцо))
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5949 : 25 Сен 2018 [16:04:47] »
  Сейчас наблюдал Сатурн, кажется и вправду в том месте тень уже наблюдается (или я уже себе внушил :)
Посмотрел последние астрофото Сатурна на сайте Алпо Япония, тень и вправду просматривается за 21-е и 23-е.
Я смотрел в то время , тень не увидел, уж больно она маленькая. Это надо увеличения от 400 ставить, а это на такой высоте нереально- мутно выходит.
Так что пока любуемся другой "тенью", коротая креповое кольцо))
Проблема в том, что в телескоп с небольшой апертурой отделить креповое кольцо от тени от колец на диске Сатурна очень пролематично, особенно при низком расположении Сатурна. Но вот тональные различия можно определить даже в такой телескоп. И то, что тень от колец на диске Сатурна заметна в виде потемнения той самой полоски со стороны освещения солнцем вполне уже определимо. Но вот написать, что я ВИЖУ креповое кольцо (хотя то, что там есть креповое кольцо я ЗНАЮ, видеть и знать все таки несколько разные понятия), а не тень от колец на диске Сатурна не могу- это было бы не честно - так как я не вижу крепового колца ни в ушках колец, ни отдельно от тени от колец на диске Сатурна ( как это видно на тех фотографиях, которые привел leviathan):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg4510518.html#msg4510518
В телескоп с апертурой в 5" так естественно не видно.
P.S.  Только что снова посмотрел Сатурн на светлом небе (Телескоп  SW MAK 127 SP, окуляр ЛОМО-ЗУМ 7,4-22 мм,  увеличение 68-202 крат)  - серая полоска на границе кольца и диска Сатурна по своей толщине при наблюдении в мой телескоп вполне сравнима с щелью Кассини (хотя при наблюдении в более крупные телескопы и на симуляторе она гораздо толще, чем щель Кассини). но со стороны Солнца все таки чуть темнее. :)
« Последнее редактирование: 25 Сен 2018 [16:45:34] от wad »
Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5950 : 25 Сен 2018 [17:22:09] »
Вобщем из за того , что ты не видишь креповое кольцо, ты хорошо видишь тень от колец)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн wad

  • *****
  • Сообщений: 9 614
  • Благодарностей: 2582
  • Если звезды зажигают значит это кому-нибудь нужно
    • Сообщения от wad
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5951 : 25 Сен 2018 [18:16:18] »
Вобщем из за того , что ты не видишь креповое кольцо, ты хорошо видишь тень от колец)
Я об этом уже писал ранее:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166609.msg4500852.html#msg4500852
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,166609.msg4500944.html#msg4500944
Просто не нужно противопоставлять видимость крепового кольца против видимости тени в небольшие телескопы- они практически всегда видны вместе и какая часть темной полосы обусловлена тенью, а какая креповым кольцом в такой телескоп не определить. Так что свобода выбора что писать у ЛА с небольшими телескопами есть - истина где то рядом! :D
При наблюдении в большие телескопы в отношении крепового кольца и тени от колец на диске все гораздо определенней. :)

Бинокль Nikon aculon A211 7x35,
Бинокль Olympus 10x50 DPS I,
Бинокль Celestron SkyMaster 20x80 (71018),
Телескоп SW MAK-127 SP на SW AZ-4.
Телескоп  Sturman F30070М-Солнцескоп

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5952 : 25 Сен 2018 [18:40:07] »
Судя по фото, если мы обсуждаем тонкую темную полоску, тоньше щели кассини, и широкое  полупрозрачное, меняющее цвет планеты наслоение от крепового кольца, их весьма трудно спутать в любой телескоп.
Одно больше или толще другого в десятки раз. Да и по цвету и контрасту не сопоставимо.
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн AlYev

  • *****
  • Сообщений: 4 685
  • Благодарностей: 426
  • БДЛА
    • Сообщения от AlYev
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5953 : 25 Сен 2018 [18:50:40] »
их весьма трудно спутать
Особенно в последнее противостояние и пару месяцев до и после. Когда тени от колец не было вовсе. Хотя, возможно, до противостояния тени от колец в этом году не было вообще. Сейчас-то она появилась из-за того, что кольца подняты со стороны Солнца. Надо посмотреть фотки.
150/750 127/1250 102/714 95/1200 80/560 50/242 40/400
15х70 8х32 5x20 2,3х40

Оффлайн Jetglimp

  • *****
  • Сообщений: 717
  • Благодарностей: 186
    • Сообщения от Jetglimp
    • ВК
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5954 : 25 Сен 2018 [18:52:39] »
Судя по фото, если мы обсуждаем тонкую темную полоску, тоньше щели кассини, и широкое  полупрозрачное, меняющее цвет планеты наслоение от крепового кольца, их весьма трудно спутать в любой телескоп.
Одно больше или толще другого в десятки раз. Да и по цвету и контрасту не сопоставимо.
Мне кажется, увидеть такую деталь не так-то просто. Например, если ЩК под диском не видна уверенно, то на теневую полоску, которая ещё тоньше и при том с меньшим контрастом, чем у ЩК, расчитывать не придётся. Хотя может на 200х и более всё по-другому, я то Сатурн почти всегда только до 120х смотрел..

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5955 : 25 Сен 2018 [19:08:53] »
Судя по фото, если мы обсуждаем тонкую темную полоску, тоньше щели кассини, и широкое  полупрозрачное, меняющее цвет планеты наслоение от крепового кольца, их весьма трудно спутать в любой телескоп.
Одно больше или толще другого в десятки раз. Да и по цвету и контрасту не сопоставимо.
Мне кажется, увидеть такую деталь не так-то просто. Например, если ЩК под диском не видна уверенно, то на теневую полоску, которая ещё тоньше и при том с меньшим контрастом, чем у ЩК, расчитывать не придётся. Хотя может на 200х и более всё по-другому, я то Сатурн почти всегда только до 120х смотрел..
Да ее вообще не видно, в том то и дело) Это как смотреть на марс и говорить я вижу темные пятна от кратеров)) Ну все правильно, я же знаю , что кратеры там есть , значит темные пятна там и от кратеров в том числе)) Значит я вижу кратеры)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 029
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5956 : 25 Сен 2018 [19:09:13] »
Направление мысли верное,  сравним с ЩК -
   ширина тени  по моим замерам  ( по фото выше )   ближе к  правому краю диска   ~0.3".
  Что для  123мм апертуры  составляет  36.9/D    -   такая   полоска должна быть заметна,     пусть даже она  ложится на креповый фон,  ведь в пределе   черная полоса на светлом фоне  -> 2/D ! 
  она проявляет  себя  как более темный участок справа ,   об чем и г-рят Левиафан с Вадом.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5957 : 25 Сен 2018 [19:24:33] »
У 150 мм разрешение 0,9"
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 029
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5958 : 25 Сен 2018 [19:34:53] »
В данном случае это не вопрос разрешения. 
Это задача на контраст  одиночной полосы, юзаются  другие цифры.     

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 610
  • Благодарностей: 359
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #5959 : 25 Сен 2018 [19:49:16] »
На 10 градусах высоты?)
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.