Журнал наблюдений Сатурна

[Alex_O]

О  разрешении говорить  не приходится ,    в связи с отстуствием  предмета  разрешения.

Если речь о тонких(тоньше 140/D) темных полосах, то минимальное расстояние между ними, чтобы они не сливались в одну -  140/D.
А если линия между ними яркая, то темные полосы вообще могут оказаться незаметными.

[aleksandr-f]

Сатурн Пича, изображение которого он смоделировал для 100 мм телескопа.
Я белым пятном изобразил диск Эйри    100 мм телескопа.
Не знаю, как другие аматеры, но я вижу на изображение Сатурна гораздо мелкие детали чем диск Эйри. 

Смотрел в 102мм ахро. щель Кассини точно видна, хотя меньше диска Эйри, сейчас опять заговорят про одиночную линию....

[BIG TRAIL]

Правильный кружок Эри   такой:

 А то, что изображено справа ( перечеркнул)  -  половинный от Эри кружок  радиуса  75/Д ,    такой кружок мы  наблюдаем   например  у средней звезды,   но это не диск Эри целиком, а только его часть.
     
 

Смотрел в 102мм ахро. щель Кассини точно видна, хотя меньше диска Эйри, сейчас опять заговорят про одиночную линию...
 

  Конечно,  наиболее глазастые утверждают, что ЩК и в  50мм  заметна.
   А также :
  в Алькор 65мм ЦЭ 26%
  в 70мм рефрактор
 
 и т.д.

[aleksandr-f]

Смотрел в 102мм ахро. щель Кассини точно видна, хотя меньше диска Эйри, сейчас опять заговорят про одиночную линию...
 

  Конечно,  наиболее глазастые утверждают, что ЩК и в  50мм  заметна.
   А также :
  в Алькор 65мм ЦЭ 26%
  в 70мм рефрактор
 

Тем более удивительно!ЩК раз в  5 меньше диаметра диска Эйри!

[BIG TRAIL]

  Ну это как раз нормально.     Тёмная точка может быть различима и будучи в 15.5 раз  меньше кружка Эри,  а тёмная линия -   в 140 раз по толщине. 
  Так получается из 18/Д и 2/D ,  теоретически..
 А Щель Кассини  однако  это серпик примерно   0.7" Х 2"   в  ушках  при наибольшем раскрытии. 

[wladimir]

Грустно... Я вчера в С8 (203мм) щель Кассини не увидел. Сегодня попробую с другого места наблюдать.

[leviathan]

Грустно... Я вчера в С8 (203мм) щель Кассини не увидел. Сегодня попробую с другого места наблюдать.

Действительно грустно. Тут или высота планеты (вероятнее всего) или хламовый ШК.

[seeker23]

Грустно... Я вчера в С8 (203мм) щель Кассини не увидел. Сегодня попробую с другого места наблюдать.

Вчера было пасмурно, а позавчера Кассинм была на месте. Не видно было только перед диском. Я все время пытаюсь увидеть Миниму Энке, но не вижу даже намека. На каком увеличении ее возможно поймать? Смотрю обычно 330х, 267х.

[Алексей Юдин]

Ведь надо произвести свертку ЧКХ с некой функцией, явно не линейной, характеризующей сиинг. 

Свёртка производится не для ЧКХ, а для изображения. И производится она с совокупной ФРТ тракта, ЧКХ которого характеризуется перемножением ЧКХ телескопа с ЧКХ атмосферы, для случая коротких экспозиций вычисляемой с вычетом наклона. Поэтому вся "нелинейность" тут таится только в проценте кадров, для которых ЧКХ с вычетом наклона значимо лучше ЧКХ без оного - т.н. "неразрушенная дифракционная картина".

[Грудцын Алексей]

Комментарий модератора раздела

Астролюбитель - 25% за переход на личности.

[Александр Анохин]

Вчера также наблюдал Сатурн в ТАЛ-75R. Атмосфера была спокойная. При увеличении от 120 до 167 раз Сатурн резкий и неподвижный. Влияние атмосферы практически не заметно. ЩК видна уверенно, но только в ушках.
Поставил увеличение 240х. Влияние атмосферы сводилось лишь к легкому волнению изображения. Яркость изображения достаточная, а вот дифракция сделала свое дело: Сатурн стал не резок. Видимость ЩК и остальных деталей не улучшилась, скорее наоборот.   

Сопоставляя увиденное вчера изображение в окуляре с рисунком Сола в 80мм длмнный ахромат прихожу к мысли к чрезмерности увеличения 280х для 80мм ахромата. По крайней мере мне на моем ТАЛ-75 наблюдать Сатурн при 240х некомфортно. Оптимально увеличение 167х. В качестве ТАЛ-75 уверен. Проверял его по двойным. То,что у Сола ахромат более длинный по сравнению с ТАЛ-75, думаю в данном случае не очень большое преимущество, поскольку хроматизм по Сатурну при увеличении 120-240х не заметен.   
   

[ARAGORN]

 
  Вопрос второй -  тогда зачем упорно стремиться поставить меньше?    Главнейшее полезное св-во телескопа -  Увеличивать предметы.  Этим надо пользоваться.   

 
 

Я Ставлю по тому же Сатурну небольшие увеличения не потому что у меня это навязчивая идея, а потому что на них реально я вижу больше.  Я смотрел Сатурн 15 минут назад, так вот, на 169 крат облачные пояса выглядят как бы размазанными,сам диск выглядит мутным. Градаций яркости мало. Ставлю 110 крат- Сатурн приобретает  совершенно другой вид. На диске явно проявляются градиции серого что на 169 крат совершенно не были заметны, просто совсем никак. Зоны на диске становятся заметно более контрастными и резкими .  Может быть при очень хорошем сиинге эти 169 крат покажут нечто новое, что на 120 будет недоступно, но я всё жду жду, и пока что особо никак. 

заодно сегодня по просьбе проверит ещё раз вид ЩК  в 42 мм апертуру, на 54 крат четко видно в самых краях колец светлые серпики , отделенные тончайшим темным промежутком. На 96 крат промежутка уже как такового нет, есть просто переход яркости, плохо видимый. Но догадаться что там ЩК можно. Но сказать что это щель- точно нельзя.

[seeker23]

Первый день без дождя, к вечеру на небе ни облачка. Надеялся на чистую атмосферу, но нет больше 247 поставить не смог, размывало,колыхало. Рассмотрел ЩК в ушках, темную экваториальную полосу. На уровне глюка потемнение внутренего кольца

[James89]

     Приветствую!
В перерыве между футбольными матчами наблюдал Сатурн.
Ставрополь, 22:10-22:45 мск, условия как хороши (кульминация 30 градусов, не до конца стемневшее небо) так и не очень (ветер и дрожащая атмосфера).
   Смотрел в доб 8 с плано 4,5мм (266крат).
ЩК только по бокам, диск планеты в центре светлее чем к краям, кольца светлее диска Сатурна. Заметна тень на кольцах от диска, также заметил что планета как бы "выпирает" за кольца - с юга заметно больше, с севера совсем немножко. Спутник Титан самый яркий, справа от планеты (на рис.(со Стеллариума), примерно так видно в окуляр, только кольца светлые), с противоположной стороны Рея, тусклее, а Диона и Тефия видны хорошо только когда смотришь на планету или другое место поля окуляра, вообщем боковым  . Давно я что-то планеты не смотрел, Сатурн казалзя мелковатым, о потемнениях, облачности и прочим на диске конечно и намёка небыло, поэтому, как говорится, респект, наблюдениям Арагорна и Олега Парфенова!
...какая боль, какая боль, Франция-Швейцария 5:...2!!! Прям хоккей 

[leviathan]

Не стал бы зарисовку показывать, если бы не мой младший сын.
Наблюдая со мной Сатурн, воскликнул у окуляра: " Облака справа темнее!"
Наблюдали в Аполар -125, 20.06.14, 00:00-01:10 мск, 192х и 250х, сиинг до 6/10.

С момента когда вы в последний раз "видели" пятна прошло ровно 8 дней. Получается вы пятна почти по всему Сатурну "видите" ?? Не говоря уже о том, что после вас в теме 3 наблюдателя отписалось и мифические пятна никто упорно не видит, даже на целых 10-и градусах выше.

[BIG TRAIL]

  Так,  интересное наблюдения Сатурна  от Олега.   
 Давайте отнесёмся серьёзно,  это наблюдение,  а не шутки,
   примем  как факт, что   пояс  темнее  справа, чем слева.

    На алпо имееются  как мин две( дальше не искал!)  фотографии в точности совпадающих по развороту  диска  с этим наблюдением  и мы можем поискать потемнение на них ! 
   Вот эти фото:

 1)   355мм, 
  18.06.14   3 часа UT  ,   т.е.   та же сторона    за  4 полных оборота  ДО наблюдения Олега и сына .  ( соотв-ет 1 часу  моск  20-го числа  ) 

http://alpo-j.asahikawa-med.ac.jp/indexE.htm

2)  235мм
     19.06.14  20ч 40м UT ,  т.е.   ровно в момент наблюдения Олега и сына ( соотв-ет 00 40 моск 20-го числа ) 
   

 На всякий случай  помогайте -проверьте меня,  не ошибся ли в подсчётах оборото-часов.

    На фото   мы  не видим  никаких отклонений , всё ровненько.

 Снова вопрос -  может с фото что-то не ладно?   т.е.  с  методом извлечения информации,  или с  оборудованием
 Ведь были же  случаи с Марсом ,  когда камера показывает  ну  совсем не так,  как видно глазом,  и с Ураном  вообще  отдельная песня.
   
  Или мы продолжаем считать, что ошибается только визуальщик, без вариантов ?
 
 Возможно, Олег с сыном записали таким образом теневое потемнение диска   к краю ,    не отдавая себе в этом отчёта .   Оно ( потемнение )  конечно не сильно выражено,  но   "шарообразность " при длит. наблюдении  чувствуется  очень хорошо.
     
 

[Владимир ARS]

Потенциал астрофотографии высокого уровня, да и к тому же со значительно большей апертурой несоразмеримо выше потенциала визуальных наблюдений в 5" телескоп. Так что имеет место либо самообман, либо намеренное введение в заблуждение других наблюдателей. При нынешнем - то сиинге и высоте Сатурна. Так что камера тем более у разных фотографов вряд ли ошибается.

[aleksandr-f]

Насчет самообмана и глюков врядли.С большими апертурами результаты тоже отличные от фото.Пример- рисунки Фредерика Бюржо(Frédéric Burgeot.)

 http://fredburgeot.fr/[/url]

[leviathan]

Олег, может я косой конечно, но указанного вашим тезкой потемнения я на астрофото не вижу. Теперь факты:

1) Астрофото сделаны на куда большую апертуру и на гораздо более высоком положении планеты. В астрофото уже длинными чудо рефракторами не отмажешься, там четко рулит правильная апертура
2) На зарисовке Парфенова нет даже характерной для пояса с "потемнением" розоватости, которая так и выпирает для меня в 8", о каких потемнениях может идти речь ?
3) Я не зря указал на время наблюдения и сравнение между предыдущей зарисовкой, получается весь Сатурн полосатый и это видит только Парфенов ?

[aleksandr-f]

Астрофото сделаны на куда большую апертуру и на гораздо более высоком положении планеты. В астрофото уже длинными чудо рефракторами не отмажешься, там четко рулит правильная апертура

У Фредерика Бюржо 2 Ньютона 250,406мм и рисунки отличаются от фото.