A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 710588 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2600 : 01 Мая 2011 [21:42:49] »


чудес не бывает,против законов природы не попрешь,тут ньютон заведомо проиграет , светопотери на рассеяние и отражение от 2-х зеркал ,ц.э.+растяжки,нужен больший ньютон по апертуре.


Добавлю, что тогда у Ньютона вообще не будет шансов противостоять в таком же размере АПО. А так же позволю себе немного представить , скажем если бы такие АПО стоили как Ньютоны, сравнимые по апертуре,  думаю, что про Ньютоны можно было читать только в   википедии...   :)

Хотя трудно представить габариты и вес какого нибудь 560 мм АПО.  :-\
« Последнее редактирование: 01 Мая 2011 [22:43:05] от Астролюбитель »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2601 : 01 Мая 2011 [22:07:41] »
                 АПО - Прекрасная , но предельная ветвь . Слишком стремительно растут габариты с небольшим приращением апертуры . Но это лишь часть вопроса и не в этой теме .
                 Сегодня насмотрелись Сатурн на ближ . 15 лет для нашей широты . Лучше в означеный срок посмотреть не удастся .
                 Креповое кольцо - слезы в сравнении с кисловодским . Побочных делений в кольце усмотреть даже не пытались . Кольцо на фоне диска понравилось . Погода была идеальна . Инструменты 200 и 250 Ньютоны .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

g.a.s.82

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2602 : 01 Мая 2011 [22:21:26] »
Цитата
удивитесь если поставите рядом 130мм апо и скажем нереальный 250апо.   

250апо вполне реален,и даже 530мм!другой разговор,что последний стоит 825000 евро.да-да,я не ошибся с нулями.да и первый вариант -мерседес с салона.и термостабилизация,-вот еще тот вопрос.мой 130мм приходит в себя в среднем за 40-50 минут.причем что интересно-не очень сильная зависимость от дельты температур(я пока не вычислил закономерность,но если и есть разница,она не очень значительна)...175мм-чуть позже напишу сколько и чего.надеюсь,что к осеннему Юпитеру все будет готово

ах,забыл...вот тут можно прицениться  :)    http://www.apm-apo.com/preise_e.htm    я думаю модераторы простят за эту ссылку,один фиг что космические корабли,все равно никто покупать не будет  ;D

g.a.s.82

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2603 : 01 Мая 2011 [22:27:59] »
Цитата
АПО - Прекрасная , но предельная ветвь . Слишком стремительно растут габариты с небольшим приращением апертуры . Но это лишь часть вопроса и не в этой теме .
                 Сегодня насмотрелись Сатурн на ближ . 15 лет для нашей широты . Лучше в означеный срок посмотреть не удастся .
                 Креповое кольцо - слезы в сравнении с кисловодским . Побочных делений в кольце усмотреть даже не пытались . Кольцо на фоне диска понравилось . Погода была идеальна . Инструменты 200 и 250 Ньютоны .

ждем больше подробностей!!!!! :)  на каких увеличениях удалось проводить наблюдения?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2604 : 01 Мая 2011 [23:29:16] »
  Пока Серега молчит,  свежачок от "меганаблюдателя"  Сола Роббинса : http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4555110/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
 Обратите внимание -  наблюдение сделано  в 6"  ньютон возрастом 40 лет.
 Что думаете?   ;)
 своё мнение  придержу пока
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн alomar

  • *****
  • Сообщений: 3 111
  • Благодарностей: 225
  • Не гладок путь от Земли к звездам. (Seneca)
    • Сообщения от alomar
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2605 : 01 Мая 2011 [23:54:28] »
Очень качественное наблюдение. Тут 300х не всегда поставишь на 10", а у него на 6" - 317х, с атмосферой очень повезло. Интересно,столь тонкие детали на диске он долго вылавливал, смотрится как на качественном фото. Часа 2 небось потратил.
... и это пройдёт
Dob SW 10", Мицар, NEQ6 SynScan, SW 80 ED, Sky Master 15 x 70, Турист - 3.
В тёмных водах спокойной реки отражалось сияние Южного Креста

Оффлайн просто Сергей

  • *****
  • Сообщений: 1 413
  • Благодарностей: 30
  • Апертуры много не бывает!
    • Сообщения от просто Сергей
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2606 : 02 Мая 2011 [00:04:48] »
Что-то в последнее время много Андерсенов развелось...
Астробин ЗОМЗ БПЦ 20x60, Celestron ШК С8 на EQ5 + линейка ES 82° и даже ОКШ-24 :))

g.a.s.82

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2607 : 02 Мая 2011 [00:18:27] »
Цитата
Пока Серега молчит,  свежачок от "меганаблюдателя"  Сола Роббинса : http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4555110/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
 Обратите внимание -  наблюдение сделано  в 6"  ньютон возрастом 40 лет.
 Что думаете?   ;)
 своё мнение  придержу пока

я думаю что они поднимаются на воздушном шаре в стратосферу с метровым добом

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2608 : 02 Мая 2011 [00:19:17] »
от этого комплекс Энке не станет видимым в 5" апертуру, особенно при нынешней высоте планеты и развороте колец. :)
Только пришел. Сегодня, пожалуй, условия были одними из лучших, днем был небольшой дождик, к вечеру полностью прояснилось. Изображение стабильное, не мылило. На кольце А разглядел только потемнение, шириной около 2/3 кольца, начиная от внешнего края, никаких резких черточек, полосочек и т.п. Креповое видно постоянно и довольно хорошо. Следов шторма на диске не различил. Заметно, что уменьшился угол наклона колец по сравнению с 24.04. Смотрел на 250х.
Странно, что же я видел в прошлый раз? На иллюзию не похоже, т.к. видел довольно длительными промежутками времени и по обе стороны от диска, к тому же менял окуляры.

У Сола все, что есть на кольцах - похоже на правду, только ширина С не так постоянна, как у него нарисовано, а по диску однозначно не скажешь, я такого не видел пока. Разделение в СЭП, да еще с такими подробностями, это наверное сложно, а остальное почему бы и нет.
PS Я еще сегодня к тени на кольцах присматривался, она немного не так выглядит как у него нарисовано и как я до этого рисовал, скос не прямолинейный у нее, нижний уголок как-бы подвернут в сторону кольца, но это мелочи конечно.
« Последнее редактирование: 02 Мая 2011 [00:34:16] от sey »

g.a.s.82

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2609 : 02 Мая 2011 [00:28:45] »
Цитата
Пока Серега молчит,  свежачок от "меганаблюдателя"  Сола Роббинса : http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4555110/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1
 Обратите внимание -  наблюдение сделано  в 6"  ньютон возрастом 40 лет.
 Что думаете?   ;)
 своё мнение  придержу пока         
и тут http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/4539516/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

найдите 10 отличий


Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2610 : 02 Мая 2011 [00:30:26] »
хотя контраст лучше у АПО;
Надо пологать, что имеется в виду сравнение между 127 АПО и 254 Ньютоном. Вот о чем я имел в виду, когда писал про несоответствие изложенным Олег Олегом.  :)

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1548105.html#msg1548105
« Последнее редактирование: 02 Мая 2011 [00:37:40] от Астролюбитель »

Оффлайн Anatoly

  • *****
  • Сообщений: 4 721
  • Благодарностей: 280
    • Сообщения от Anatoly
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2611 : 02 Мая 2011 [01:48:41] »
Хорошо все Сатурн наблюдают.  :)
ну лирические отступления-то иногда и сами-собой происходят...
А так да, наблюдают... Вот во вложении все тот же Сатурн - сегодняшний, практически свежий (пардон, рисовать не умею, потому либо буду долго и нудно описывать подетально, либо попробую как-нибудь снять)... Вот только погоду бы получше, а то при наблюдениях что-то часто случается "хотели как лучше, а получилось как всегда"... :)
Используемое оборудование
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Роман Ковалик

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 6
  • 40°45′25" N; 14°26′52" E
    • Skype - covalik2
    • Сообщения от Роман Ковалик
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2612 : 02 Мая 2011 [03:36:12] »
Недавно вернулся с наблюдения Сатурна. Дали немножко погоды :)
1/05/2011  23:10-23:50 CEST
SW 8" (320х)
Т=+22С; ясно, почти безветрянно.
Смотрел только на 320х. Изображение достаточно чёткое.
Из деталей на диске: Контрастный северный экваториальный пояс, потемнение северной полярной зоны. Между ними полоса посветлее, причём хорошо видно что её западная часть более светлая, чем восточная. Южнее кольца видна хорошо заметная чёрточка -тень от кольца на диске. Начиная от тени и чуть на юг что-то вроде ещё одного тёмного пояса (???? Не  уверен на 100% в этом.)
Из замеченого на кольцах: ЩК в ушах, тень от планеты на кольце и потемнение внутренных краёв кольца в ушках. Замечу, что на фоне диска этого потемнения не заметил.
Спутники: возле кольца Рея и Диона, дальше на восток Титан, ещё дальше Япет.

Также добавил зарисовку. Строго не судите - проба ;)
Вроде бы всё :)

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2613 : 02 Мая 2011 [10:38:43] »
Цитата
Начиная от тени и чуть на юг что-то вроде ещё одного тёмного пояса (? Не  уверен на 100% в этом.)
Класс,  а у меня вот  этого пояса  разглядеть пока не получалось.   Хотя у вас тоже полной уверенности нет , и вообще обьект трудный !  Рядом черная тень, оттягивает внимание на себя,  возможны глюки. 

 По Солу Роббинсу:  Он известный в астрокругах человек,  иллюстратор , например  http://books.google.ru/books?id=Z9yPM18v788C&printsec=frontcover&dq=sol+robbins&source=bl&ots=E1hYB02boA&sig=E84wpKtoj9fw9Rwi_r37zpZ8nl8&hl=ru#v=onepage&q&f=false

Его статья на Астрономер.ру : http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Ffineartamerica.com%2Fprofiles%2Fsol-robbins.html%3Fviewcomplete%3Dtrue&sl=en&tl=ru&hl=ru&ie=UTF-8

и  похоже известный художник: http://translate.google.ru/translate?u=http%3A%2F%2Ffineartamerica.com%2Fprofiles%2Fsol-robbins.html%3Fviewcomplete%3Dtrue&sl=en&tl=ru&hl=ru&ie=UTF-8

Ему 55 лет,  живёт в северо-восточных штатах США, Мэн и Нью-Джерси,  на широте 40-45 град. 
 Имеет китайский ахромат Sky-Watcher 6",  исторический ньютон Критерион R-6" 60-х годов, и   9.75"  ньютон ГСО.
 Почти все зарисовки отличаются бесчисленным множеством деталей,  часто далеко  за пределами дифракционных  возможностей апертуры,  т.ч.  согласен, как-то уж слишком оптимистично  получается.  :'(   
 По моим наблюдениям современное астрофото в среднем обгоняет визуал вдвое, т.е. визуально видны те подробности, что на фото заметны в два раза меньшую апертуру.   
 п.с:  его Сатурн 2008года   в 10 и фото наших минчан.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2614 : 02 Мая 2011 [11:56:36] »
  Вы все рядом живёте, поставьте конечно.   А я не москвич.   И желательно, чтобы была встреча 125/130мм апо vs отличный 130/150мм ньютон.    Принципиально интересно сравнить  почти одинаковые апертуры , а не  с разрывом в десятки см ( тогда атмосферное сыграет ).    За неимением подходящих  сравнивайте всякий с всяким!
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.astromart.com/articles/article.asp%3Farticle_id%3D790

Оффлайн RDE

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RDE
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2615 : 02 Мая 2011 [13:15:45] »
  По моим наблюдениям современное астрофото в среднем обгоняет визуал вдвое, т.е. визуально видны те подробности, что на фото заметны в два раза меньшую апертуру.   

Наблюдали Сатурн (года 2-3 назад) в МАКи 180мм, после снимали на них же. Деталей больше не стало. И уж точно эти детали были бы не доступны 90 мм МАКу  :) атмосфера 7-8 из 10. Просто намного проще ВИДЕТЬ детали на фото, тем более что оно получается гораздо масштабнее... А уж чтобы эти детали передать на "бумагу", да еще и правильно..! Наверное только избранные  талантливые это могут!

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2616 : 02 Мая 2011 [13:44:16] »
 С вашими фотоработами не знаком,  ориентируюсь на А.Прудникова и ему равных.
 Деталей на хорошем цифрофото всегда намного больше , чем можно увидеть глазом в окуляр.   
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн RDE

  • **
  • Сообщений: 70
  • Благодарностей: 7
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от RDE
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2617 : 02 Мая 2011 [14:12:40] »
С вашими фотоработами не знаком,  ориентируюсь на А.Прудникова и ему равных.
 Деталей на хорошем цифрофото всегда намного больше , чем можно увидеть глазом в окуляр.   
Мне честно говоря не хочется искать свои работы. Но они есть на форуме. И собственно я говорил не о своих работах, а о работах людей равных А.Прудникову :).  А вы снимали планеты?! И одновременно наблюдали их визуально?! С увеличением апертуры, визуальщику все труднее и труднее угнаться за фото... 1. атмосфера, 2. качество оптики. 
Ваше утверждение что 90 мм фото = 180 мм визуал (для планет естественно!), очень спорно  :)
P/S/ И еще, на основании  ваших отчетов о наблюдениях в 240 мм, могу сказать следующее. Количество наблюдаемых вами деталей = количеству деталей наблюдаемых в 6-7  МАК (Интес или Сантел)...

   

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2618 : 02 Мая 2011 [14:16:10] »
Цитата
на основании  ваших отчетов о наблюдениях в 240 мм, могу сказать следующее. Количество наблюдаемых вами деталей = количеству деталей наблюдаемых в 6-7  МАК (Интес или Сантел)...
  На основании ваших отчётов по наблюдениям в 6-7 МАК Интес я вообще ничего не могу сказать, ввиду отсутствия таковых!  ;)
Цитата
вы снимали планеты?!
  нет, никогда
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #2619 : 02 Мая 2011 [17:49:31] »

P/S/ И еще, на основании  ваших отчетов о наблюдениях в 240 мм, могу сказать следующее. Количество наблюдаемых вами деталей = количеству деталей наблюдаемых в 6-7  МАК (Интес или Сантел)...

   
Можно как то подробно узнать об этом сравнении?

Спасибо.