A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений Сатурна  (Прочитано 710529 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1840 : 13 Апр 2010 [17:20:51] »
Чтобы было понятнее.
Первое на 12.04 на 23 часа.
Второе на 13.04 на 1.20.
Астролюбитель, видимо, видел Титан и два близких спутника - Рею и Тефию.
В 12" было видно: Титан  само собой, Рею, Тефию и Диону между ними.
...Мимас в это время (23 часа) вообще не на диске находился. Так же как и после 23 часов.
На диске! его не было ни по CdC, ни по calsky, он был рядом с кольцом и видно его быть было не должно.
Ну, а я что говорю, не было его на диске  :)

Два близкие спутника - это Рея и Тефия. Диона была между ними.
  Наташа! А не могло получится так например, что на данный момент наблюдений тесная пара из двух была рядом а третий был в стороне и как бы за кольцом а к моменту когда Вы наблюдали (1:20) было уже  смещение спутников и тот третий вышел из за кольца (отделился  от кольца)  и попал в зону видимости?
Все три близкие спутника: Рея, Тефия, Диона в этот период с 23 часов до 1.20 двигались от сатурна ровным строем над кольцом.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1841 : 13 Апр 2010 [17:24:35] »
...
Астролюбитель, видимо, видел Титан и два близких спутника - Рею и Тефию.
...
Скорее всего. Теперь задача усложняется, вопрос второй, расстояние между близкими было 1,4", а видимый размер щели 0,3", можно не разделив два спутника на темном фоне увидеть щель?
Цитата
Ну, а я что говорю, не было его на диске
точно, извиние, пойду отдыхать ;)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1842 : 13 Апр 2010 [17:25:45] »
Феанор, нельзя ли открепить призрак Виталия от 2003 года?

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1843 : 13 Апр 2010 [17:31:02] »
"Намек" на щель Кассини не заметен сейчас и в 150 мм. АПО.
Виктор! Ни в коем случае посягать на Ваш огромный опыт в планетных наблюдений  не буду, но вчера видел эту самую ЩК без намеков при 2-ух увеличениях в 250х и 268х. Единственный момент, когда пропадала эта деталь это когда все таки не смотря на хорошую погоду потоки с нижних этажей замыливали темно серые ближе к черным  отрезки в ушках кольца.
Думаю, Алик, Вы путаете ЩК с зазорами между кольцом и планетой. В 125 мм. у меня они видны в виде потемнений близ середины "ушек", ближе к диску, а в 150 мм. уже хорошо различимы в виде очень тонких треугольничков между диском и краем кольца(западный виден лучше - кто-то уже писал здесь). ЩК же должна быть видна на самом краю "ушек", на фото Сатурна хорошо видно.
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1844 : 13 Апр 2010 [17:31:24] »

Все три близкие спутника: Рея, Тефия, Диона в этот период с 23 часов до 1.20 двигались от сатурна ровным строем над кольцом.
Тогда получается следующее, что самый близкий к кольцу Сатурна на смог разделить из-за яркости. Жаль, мало было времени для того что бы посмотреть программу перед началом наблюдений теперь ругаю себя за это.  :'(

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1845 : 13 Апр 2010 [17:35:15] »

Все три близкие спутника: Рея, Тефия, Диона в этот период с 23 часов до 1.20 двигались от сатурна ровным строем над кольцом.
Тогда получается следующее, что самый близкий к кольцу Сатурна на смог разделить из-за яркости. Жаль, мало было времени для того что бы посмотреть программу перед началом наблюдений теперь ругаю себя за это.  :'(
Как раз таки самый близкий вы и видели. Но не видели Диону между Реей и Тефией. Тефия была ближе к Сатурну.
А Диона и Тефия не сильно отличаются по яркости. Видимо, просто не смогли разделить их. Т.е. видели их как один спутник, они были совсем близко друг к другу.
На 13.04 в 1.20 они тоже были очень близко друг к другу.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1846 : 13 Апр 2010 [17:36:53] »
Скорее всего. Теперь задача усложняется, вопрос второй, расстояние между близкими было 1,4", а видимый размер щели 0,3", можно не разделив два спутника на темном фоне увидеть щель?
А как вы расстояние между Дионой и Тефией померяли?
Спрашиваю, потому что если вести мышкой в картесе от Дионы к Тефии, то меняется Az. И меняется всего на 0,3".
« Последнее редактирование: 13 Апр 2010 [17:42:37] от ZamaZzZka »
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1847 : 13 Апр 2010 [17:38:10] »
на фото Сатурна хорошо видно.
Вот именно такие я и видел вчера, правда не всегда, иногда мешали потоки воздуха с низу.  Вчерашний Сатурн вообще был как на лучших картинках из журнала. Расстояние  или зазоры между кольцом и диском планеты  по вчерашнему наблюдению так же очень хорошо были видны. Нет, не спутал я эти отрезки в виде ЩК  именно "они" и были. ;

Мы же с Вами наблюдаем с разных мест я из Москвы, Вы в Новосибирске и балконы у нас разные и зрение наверное тоже разное. Может быть поэтому разная видимость ЩК в кольцах, потом мой вариант Аполара был на скамье ВАГО, где была проведенна настройка в "ноль."  ;)
« Последнее редактирование: 13 Апр 2010 [17:56:09] от Астролюбитель »

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1848 : 13 Апр 2010 [17:45:45] »
Скорее всего. Теперь задача усложняется, вопрос второй, расстояние между близкими было 1,4", а видимый размер щели 0,3", можно не разделив два спутника на темном фоне увидеть щель?
А как вы расстояние между Дионой и Тефией померяли?
Спрашиваю, потому что если вести мышкой в картесе от Дионы к Тефии, то меняется Az. И меняется всего на 0,3".
Кликами в CdC на одном и на другом, внизу окна - появится расстояние если после последнего клика не двигать мышкой.

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1849 : 13 Апр 2010 [17:53:42] »
Скорее всего. Теперь задача усложняется, вопрос второй, расстояние между близкими было 1,4", а видимый размер щели 0,3", можно не разделив два спутника на темном фоне увидеть щель?
А как вы расстояние между Дионой и Тефией померяли?
Спрашиваю, потому что если вести мышкой в картесе от Дионы к Тефии, то меняется Az. И меняется всего на 0,3".
Кликами в CdC на одном и на другом, внизу окна - появится расстояние если после последнего клика не двигать мышкой.
Аа. Точно. На 23 часа у меня пишет 00*00'01.6" PA:54.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Феанор

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1850 : 13 Апр 2010 [17:54:22] »
Феанор, нельзя ли открепить призрак Виталия от 2003 года?

А что, читается вполне зажигательно. Но по Вашей просьбе сейчас спрошу у более опытных коллег :)

Оффлайн VKR

  • *****
  • Сообщений: 1 533
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от VKR
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1851 : 13 Апр 2010 [18:03:37] »
Вот именно такие я и видел вчера, правда не всегда, иногда мешали потоки воздуха с низу.  Вчерашний Сатурн вообще был как на лучших картинках из журнала. Расстояние  или зазоры между кольцом и диском планеты  по вчерашнему наблюдению так же очень хорошо были видны. Нет, не спутал я эти отрезки в виде ЩК  именно "они" и были. ;

Мы же с Вами наблюдаем с разных мест я из Москвы, Вы в Новосибирске и балконы у нас разные и зрение наверное тоже разное.
Да, вполне возможно, ну а зрение у меня точно хуже. Всё же возраст... :(
ТАЛ-150 АПОЛАР, C8 SE, Coronado PST, Kenko SE 120x600, SW709EQ2

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1852 : 13 Апр 2010 [22:03:42] »
Интересно, вот видимый размер щели около 0,3" и если не отбрасывать влияние атмосферы, которая может вносить дрожь, замыливание и пр., то не может ли этот видимый размер благодаря влиянию атмосферы искусственно "увеличиться" за счет того же дрожания, к примеру?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 231
  • Благодарностей: 894
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1853 : 13 Апр 2010 [22:36:27] »
 0.3 " это поперёк кольца.   А вдоль кольца она тоже протяжённость имеет .
  Где-то  0.5-0.6 наверное.
  Размер не увеличивается искусственно.  Просто видимо предел различения позволяет  "различить".  Сколько он  для тёмной точки на светлом фоне,  -  18/D?   

  А две звезды разделить не позволит.

т.е. в том месте где ЩК мы что-то видим, но ни формы ни размеров - ничего больше .
 Однако,  если там "что-то  такое есть",  такие вещи тоже надо фиксировать. 
 
  Мне вот сообщение Наташи кажется  интересным, почему щель лучше видна с правой стороны?   Я тоже так вижу.
 Что за иллюзия такая.
 
« Последнее редактирование: 13 Апр 2010 [22:53:53] от oleg oleg »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1854 : 14 Апр 2010 [00:08:35] »
Только что отнаблюдал   Сатурн, завтра рано вставать и черт возьми  не оторваться от видов "ушастика". Сегодня специально начал со спутников с малым увеличением таким как окуляр 17 мм и линза Барлоу, что в паре было 110х, четыре спутника не более, как не "пыхтел"  ;D  После приступил уже к исследованию самого диска планеты и если честно не ожидал такого сюрприза, тень от диска довольно четко! Что  деталей по самому диску как обычно.   Поднимал увеличение, но результат плохой, прибалконная атмосфера оставляла желать лучшего. Но чуть после к концу наблюдений вроде стало лучше, самым "ходовым" увеличение было 188х. Еще сегодня почему то  даже без намеков на ЩК вот такие чудеса, вчера пожалуйста без намеков в виде отрезков  а сегодня нет. Скорее всего что не такое большое увеличение как 188х сыграло против того что бы увидеть ЩК. А может быть и нет...  :o   Зато тень от диска планеты на кольце  порадовала....  ;)

Зарисовка на быструю руку и время наблюдений с 22:50 до 23:55.
« Последнее редактирование: 14 Апр 2010 [08:53:51] от Астролюбитель »

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1855 : 14 Апр 2010 [09:06:58] »
Только что отнаблюдал   Сатурн, завтра рано вставать и черт возьми  не оторваться от видов "ушастика". Сегодня специально начал со спутников с малым увеличением таким как окуляр 17 мм и линза Барлоу, что в паре было 110х, четыре спутника не более, как не "пыхтел"  ;D  После приступил уже к исследованию самого диска планеты и если честно не ожидал такого сюрприза, тень от диска довольно четко! Что  деталей по самому диску как обычно.   Поднимал увеличение, но результат плохой, прибалконная атмосфера оставляла желать лучшего. Но чуть после к концу наблюдений вроде стало лучше, самым "ходовым" увеличение было 188х. Еще сегодня почему то  даже без намеков на ЩК вот такие чудеса, вчера пожалуйста без намеков в виде отрезков  а сегодня нет. Скорее всего что не такое большое увеличение как 188х сыграло против того что бы увидеть ЩК. А может быть и нет...  :o   Зато тень от диска планеты на кольце  порадовала....  ;)

Зарисовка на быструю руку и время наблюдений с 22:50 до 23:55.
Вот специально забежал в ветку "астрофото" и проглядел последние работы от наших коллег Сатурна, в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3496.msg1215914.html#msg1215914 в ответе №5232 в астрофото Сатурна видно довольно четко так же тень от диска планеты.  Зато позавчера почему то даже не обратил внимание на эту деталь, скорее всего что ее не было просто видно. Так оно и было. И еще вот так  же как например позавчера видел отрезки ЩК в ушках в спокойные моменты а вчера не видел.

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1856 : 14 Апр 2010 [09:31:56] »
... в астрофото Сатурна видно довольно четко так же тень от диска планеты...
Если как на фото, то не так уж и четко, применимо к визуалу, и совсем далеко от "вырезано бритвой".

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1857 : 14 Апр 2010 [09:35:31] »
Феанор может, но похоже не хочет.

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1858 : 14 Апр 2010 [09:37:21] »
... в астрофото Сатурна видно довольно четко так же тень от диска планеты...
Если как на фото, то не так уж и четко, применимо к визуалу, и совсем далеко от "вырезано бритвой".
Я тоже об этом хотел написать тут, но не стал. А вообще особенно вчера на увеличении 188х уже к концу наблюдений, лучше и чище видел его,  чем некоторые работы наших коллег, что правда то правда в визуале есть своя прелесть или как правильно сказать свой "кайф".

Астролюбитель

  • Гость
Re: Журнал наблюдений Сатурна
« Ответ #1859 : 14 Апр 2010 [09:38:29] »
Феанор может, но похоже не хочет.
Не умеет пока  и  скорее всего  сильно занят наблюдениями у него в гостях Леонид (Шандрик)  ;)