И всё же опять о Луне

[VBR]

Клац

[dedok]

   В данном то вопросе я интересуюсь как с внуками нарисовать орбиты Луны и Земли вокруг Солнца, а не механникой.

Орбита Земли - окружность (ну, эллипс для точности), Луны - слегка волнистая линия, пересекающая орбиту Земли, но в любой точке выпуклая (касательная вне кривой).

  Сейчас я письмами занят, а в Вашей ссылке наверняка картинку надыбаю.

[dedok]

  Да что же центр планеты Земля плавает в чём то внутри самой планеты Земля  что ли ??

  Центр плавать не может, так как "центр" по определению  - это точка. А точка - это абстрактное математическое понятие. Просто  Луна и Земля обращаются вокруг общего центра масс, и этот центр масс находится внутри Земли (для того, чтобы он был вне пределов Земли, соотношение масс Луна/Земля должно быть больше).
Насчет базовых понятий - не пренебрегайте. 

   Теории такого порядка не для моего уровня знаний в астрономии

[dedok]

Чего?! Вы вообще в базовых понятиях механики ориентируетесь?

   В данном то вопросе я интересуюсь как с внуками нарисовать орбиты Луны и Земли вокруг Солнца, а не механникой.

  А как их можно правильно нарисовать, не зная механики? 
Если только в "нулевом приближении", т.е., Земля - вокруг Солнца, а Луна - вокруг Земли.
Если нужны тонкости (а Вы спрашиваете про них) - без механики никак.

  Я спец по гидромеханнике, а  в астромеханнике я чайник.

[dedok]

То что с Луной в астрономии геморрой  -  это я знаю, а вот как правильно орбиты Земли и Луны вокруг Солнца нарисовать  -  вот загвоздка.

Ничего сложного. Чертите круг радиусом 150 млн км. (в масштабе ес-сно). Делите грубо на 12 секторов (12,5 лунных месяцев, ну, чуть меньше). Круг - это орбита центра масс. Центр Земли будет отходить туда-сюда от этого круга на 4800 км, центр Луны - навстречу ему на 380 тыс. км. В результате получается: относительно круговой орбиты чуть волнуется с периодом в месяц орбита Земли, а Луна сильнее. Невооруженным глазом на чертеже это будет еле видно.
Но это путь относительно Солнца. Относительно Земли Луна движется по эллипсу.
Пример из жизни: в поезде вокруг лампочки летает мотылек. А поезд идет по дуге. Как будет выглядеть траектория мотылька для наблюдателя, стоящего в центре дуги?

    При помощи мотылька  я что то начинаю понимать

[dims]

Ну никак не могу взять в мозг, что Луна  -  это спутник Земли. Всё таки Луна больше похожа на спутник Солнца с вибрирующей  вокруг Земли и искривляющейся гравой Земли орбитой вокруг Солнца и являющейся не спутником Земли, а попутчиком Земли. Знаю, что я не прав

Вы оба правы -- спутник и попутчик -- это одно и то же.

[dedok]

Вы оба правы -- спутник и попутчик -- это одно и то же.

    Словесно то одно и то же, но научные понятия разнятся. Наверное термин "спутник" не совсем точный и коррктный термин относительно спутников планет.

[dims]

Словесно то одно и то же, но научные понятия разнятся.

В науке используется термин "спутник". Понятия "попутчик" там нет -- попутчик это тоже самое, что и спутник -- некое небесное тело, которое болтается возле другого небесного тела, благодаря гравитации, и преследует его...

[GSergey]

http://phet.colorado.edu/sims/my-solar-system/my-solar-system_en.html

[dedok]

http://phet.colorado.edu/sims/my-solar-system/my-solar-system_en.html

   Если жёлтая  -  это Солнце, а розовая  -  Земля и голубая  - Луна, то схема шокирующая. Записал себе в комп и в браз  -  покажу внукам. Очччень благодарен. Почему в учебниках такое не рисуют, а детям на дом задают ?

[Yarilo]

http://phet.colorado.edu/sims/my-solar-system/my-solar-system_en.html

Интересно! А почему не показывают параболические и гиперболические орбиты для комет?

P.S. Извините, есть внизу под "Select Preset". Как ведет себя комета такой орбиты в афелии или апоцентре? У комет есть ли свой апоцентр?

[xd]

Только вот масштаб для орбит Луны вокруг Земли и Земли вокруг Солнца не соблюдены (см. выше)

[dedok]

Только вот масштаб для орбит Луны вокруг Земли и Земли вокруг Солнца не соблюдены (см. выше)

   Где же маштабы то соблюдать, чтобы в схемку то укомпактить

[xd]

2.5 мм колебаний на метр радиуса орбиты Земли

[serega2007]

Ну никак не могу взять в мозг, что Луна  -  это спутник Земли. Всё таки Луна больше похожа на спутник Солнца с вибрирующей  вокруг Земли и искривляющейся гравой Земли орбитой вокруг Солнца и являющейся не спутником Земли, а попутчиком Земли. Знаю, что я не прав, но червячок то гложет, тем более, что с Луной много чего и доси не ясно.

    Ну наставьте меня пожайлуста на путь истинный поубедительнее, нежели в учебниках.

                      Да правильно Вы думаете . Уберите Землю и путь Луны практически не изменится .

[serega2007]

                  На чертеже разумных размеров , ну скажем 2 Х 2 м отличить две тоненькие линии окружности ( пусть это будет орбита Земли ) от линии изображающей путь Луны ( прим 2,5 мм ) удастся . Так это зазор . А в чистом виде величины на порядок большие не отличить .

[dedok]

                      Да правильно Вы думаете . Уберите Землю и путь Луны практически не изменится .
[/quote]

       Это не правильно. А коррекция гравой?

[dedok]

2.5 мм колебаний на метр радиуса орбиты Земли

    ва-аще то схема от чертежа тем и отличается, что не соблюдение размеров и масштабов, а не соблюдение размеров и соблюдение маштабов  -  это технический рисунок или научная зарисовка. Рисунки и зарисовки оччень скрупулёзно соблюдались до появления фото.

[dims]

Почему в учебниках такое не рисуют, а детям на дом задают ?

Зачем это рисовать, если это очевидно? Вы же сами до этого догадались?

[dims]

Уберите Землю и путь Луны практически не изменится .

С другой стороны -- уберите Солнце и пути обоих тел резко изменятся, причём Луна продолжит вращаться вокруг Земли. Если дело было в Солнце, то почему так?