A A A A Автор Тема: Попробую построить телескоп (и построю! :) )  (Прочитано 121108 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Нож у вас входит снизу? Значит, свет падает как бы сверху. Похоже, и впрямь подвернутый край. Это хорошо!
Да нож у меня горизонтально.
Горизонтально это понятно, но важно какую часть зеркала прикрывает. В твоём случае нижнюю, У Сикорука - правую, у Навашина - левую. Не запутайся.  ;D
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Я думаю здесь на форуме помогут.
Хотя у меня получается только снизу.Сверху ну никак.
Убрал мат в центре,вечерком с теневиком разберусь до конца
(кстати сейчас хохачу над собой за теневик из увеличителя.
По полу ходишь все исчезает,вчера думал расшибу всё пока
поймал)
и на тест зеркало.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Подвернутый край, как следствие укороченного штриха.  Зеркало снизу - нормально.   Главное не просто убрать мат, а под микроскопом (или приспособлением его заменяющим)  убрать остатки мата, а его без увеличения сложно заметить.  Если не обратить на них внимание, это чревато снижением контраста в телескопе.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
То есть убирать остатки сейчас,или всетаки дальше фигуризация,параболизация.
Все остатки убирутся.
ЗЫ Фокусное получилось 985мм
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
То есть убирать остатки сейчас,или всетаки дальше фигуризация,параболизация.
Все остатки убирутся.
ЗЫ Фокусное получилось 985мм
Сейчас, сейчас. Формообразованием потом.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Цитата
Все остатки убирутся.
Не факт.  Не мазохизма ради, а для качества работы, я бы рекомендовал пополировать часок после того, как остатки мата перестанут определяться всеми доступными средствами контроля, для надежности.  Потом фигуризация.
Мне нравится этот форум!

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Возможно чтото не так,но похоже у меня сфера вышла.
Хотя чтото сомневаюсь конечно.
Щель 0,15мм.
Я по совете еще час шлифовал,
зеркало снизу.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Что-то очень плохо видно. Если при задвигании ножа гаснет сразу, то похоже, что около сферы. В центре вроде бугорок проглядывает. Но повторяю - очень плохо видно.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Фокус плохо видно, но бугорок чего-то не совсем по центру... В данном тесте интересна не ширина щели, а величина продольной аберрации бугорка.
В целом - неплоха касторка! Неучто весь мат сняли???
Мне нравится этот форум!

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Фокус плохо видно, но бугорок чего-то не совсем по центру... В данном тесте интересна не ширина щели, а величина продольной аберрации бугорка.
В целом - неплоха касторка! Неучто весь мат сняли???
Да, четыре часа работы.Все нормально  мат убран (всяко разно смотрел).
А вот с теневым,я что то запарился.
Вебку выбросил,а камеру пока думаю как прикрутить.
Она у меня вот такая.
А глазом так сказать,пред, за, ловлю.
А вот в фокусе зеркало гаснет и не вижу ни какой тени.
 И самое интересное, невижу бугорка.
Толи отлежалось за ночь.
ЗЫ.Резинка,которая зеркало держит, светиться начинает в фокусе.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2010 [12:48:54] от danica »
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Фокус плохо видно, но бугорок чего-то не совсем по центру... В данном тесте интересна не ширина щели, а величина продольной аберрации бугорка.
В целом - неплоха касторка! Неучто весь мат сняли???
Да, четыре часа работы.Все нормально  мат убран (всяко разно смотрел).
А вот с теневым,я что то запарился.
Вебку выбросил,а камеру пока думаю как прикрутить.
Она у меня вот такая.
А глазом так сказать,пред, за, ловлю.
А вот в фокусе зеркало гаснет и не вижу ни какой тени.
 И самое интересное, невижу бугорка.
Толи отлежалось за ночь.
ЗЫ.Резинка,которая зеркало держит, светиться начинает в фокусе.
Если зеркало в фокусе быстро гаснет и ты не можешь поймать картинку, то значит у тебя болтается прибор. В этом положении нужно совершать наитончайшие движения. ;)
п.с. Такую камеру замучаешься пристраивать. Основной приёмник глаз. А фотать это второстепенное.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Если бугор действительно исчез за ночь, то это просто температура стекла выровнялась после работы.  Если 4 часа - очень качественная шлифовка.  Поздравляю!
Набивайте глаз, читайте Сикорука.

Успехов!
Мне нравится этот форум!

Оффлайн danica

  • *****
  • Сообщений: 1 478
  • Благодарностей: 40
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от danica
Нож у вас входит снизу? Значит, свет падает как бы сверху. Похоже, и впрямь подвернутый край. Это хорошо!
Ещё вопрос по теневому.
Чтото не могу въехать.
Нож входит снизу, значить ярко это бугор,темно яма.
Или всетаки наоборот.
Самоделка,ахромат D-100, F-500

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Нож у вас входит снизу? Значит, свет падает как бы сверху. Похоже, и впрямь подвернутый край. Это хорошо!
Ещё вопрос по теневому.
Чтото не могу въехать.
Нож входит снизу, значить ярко это бугор,темно яма.
Или всетаки наоборот.
Представь себе более выраженный рельеф и ты его сверху (в твоём случае) освещаешь фонариком. Видишь освещённый фонариком бугор (сверху) и его тень ссзади (снизу). Это в случае предфокала. При зафокале всё наоборот, но фонарик так же сверху.
п.с. При фокальном положении, и при точной сфере, ты видишь равномерно быстро угасаюшую поверхность при микро-подаче потому как это переломное положение перехода теней.
« Последнее редактирование: 28 Ноя 2010 [21:50:02] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Цитата
Нож входит снизу, значить ярко это бугор,темно яма.
Или всетаки наоборот.

В теневой картине есть 3 вида теней.
1. Тени нет.
2. Тень есть.
3. Полутень.

Еще важно направление движения тени по отношению к ножу - если подавать нож снизу вверх, а тень движется сверху вниз (навстречу ножу)  то для этой зоны зеркала нож находится в ЗАФОКАЛЕ.
Если при подаче ножа снизу вверх тень так же движется снизу вверх (вместе с ножом) то для данной зоны зеркала нож находится в ПРЕДФОКАЛЕ.
Чаще всего бывает следующим образом.  На некоторой зоне зеркала тень от ноже движется навстречу ножу, на некоторой зоне - вместе с ножом,  а зона между ними - залита ПОУТЕНЬЮ.  Соответственно, в той зоне где полутень, нож находится строго в фокусе, а для остальных - либо в предфокале, либо в зафокале.

При прибижении к фокалу, граница тени становится все менее резкой.

Теперь, по приведенным Вами ранее фокограммам.  Кстати, там по-моему перепутан предфокал с зафокалом.
На верхней фокограмме (таки это предфокал) видно, что тень имеет неровную резкость края (в центре более резкая), это свидетельствует о том, что к положению ФОКАЛА ближе краевой участок тени, чем центральный. Кстати, из-за боковой неравномерной освещенности можно сделать вывод о сложностях с центрировкой камеры (что и неудивительно :) )
На следующей фокограмме видно, что бугор относительно в фокале, а края в зафокале.
На 3-й фокограмме  можно проследить намек на то, что края с периферией относительно в фокале, а центр. бугор в зафокале, простите, ошибся, предфокале.
Еще если присмотреться, можно проследить нецентральное расположение бугорка.

В общем, логика чисто по Сикоруку...
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2010 [13:55:07] от Евгений Пухальский »
Мне нравится этот форум!

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Ух и развИли ж вы тему без меня :)
Прежде всего поздравляю danica с успехами. Вот человек настроился и делает :) Супер!

Мне пришлось отойти от строительных дел на месяцок.. по причинческим технинам. Вот вернулся.
Пытался тут ободрать (как в Букваре написано) 360 мм и после 3х часов плюнул  :P купил алмазную чашку и дрелью (с капельницей) ободрал за 30(!) минут. В этот раз получилось не как с прошлым 150мм стеклом (там я руками обдирал. трубой), а нормальная "сфера" (ну.. вы поняли :) не буграми все зеркало, а очень похожее на правду) сферометр, кстати, практически со мной согласен. только вот не знаю на сколько оправдано его применение сейчас.. думаю можно пользовать.
Стрелка 3,71мм. Думаю, что надо больше, т.к. всетки этого мало. Труба за 2 метра... только вот сейчас думаю, на сколько больше обдирать, т.к. 1:5 пораболу на такой стекляхе.. думаю, что будет не просто (только если в подвале) сделать. Думаю, что доведу стрелку до 4.44мм и закончу или даже 4мм.
Как считаете, можно дома ее дошлифовать без спец средств каких-то за разумное время? Сейчас мат примерно как от 20ки. Хочу сделать шлифовальник из эпоксидки.. пойдет? Еще есть обычные стекла (витринные) в виде квадратиков 4х3см можно их пустить на шлифовальник.. что скажете? Лично я не хочу как-то стекло. Оно все равно сразу форму не примет и можно "натворить дел" ИМХО.. можно ТОЛЬКО из эпоксидки сделать шлифовальник (пусть и толстый)?


Со 150мм стеклом сейчас уже почти финал. Осталась параболизация. После посещения подвала всетки организовал себе сферометр :) хорошая штука  ;D
Смолу оптическую удалось достать по адекватной цене.. только вот ни как не решусь приступить  :-X как-то страшно мне описали этот магический процесс параболизации. Сейчас нахожусь на Украине и не имею возможности закончить. Вернусь после НГ праздников и, думаю, что решусь  :)

Вот как-то так.
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Из эпоксидки можно, но только очень золотой инструмент выйдет.     Параболизация 70% "еврейской звездой" должна нормально получиться...
Мне нравится этот форум!

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Из эпоксидки можно, но только очень золотой инструмент выйдет.     Параболизация 70% "еврейской звездой" должна нормально получиться...

Это мы сейчас про 360мм или про 150 говорим? Про звезду понял :)
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro

Оффлайн Евгений Пухальский

  • *****
  • Сообщений: 537
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Евгений Пухальский
Ну, Вы же вроде про 360 говорите? Про 150 вообще молчу, можно...   :) Можно кстати, и не целиком из эпоксида вполне качественно сделать, на гипсовой основе с эпоксидной поверхностью.   

А такая звезда дает хорошую плавность поверхности, с минимумом асферизационных зон.  Единственное условие - быстрое вращение ГЗ. На один поворот ГЗ около 3-4 штрихов, длина штриха около 0,5Д!
« Последнее редактирование: 07 Дек 2010 [20:14:03] от Евгений Пухальский »
Мне нравится этот форум!

Оффлайн =Константин=Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 746
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от =Константин=
Ну, Вы же вроде про 360 говорите?   :) Можно кстати, и не целиком из эпоксида вполне качественно сделать, на гипсовой основе с эпоксидной поверхностью.   

А такая звезда дает хорошую плавность поверхности, с минимумом асферизационных зон.  Единственное условие - быстрое вращение ГЗ.

извиняюсь за свою тупость  >:D  нооо... че тереть не надо? тока вращать?  :o     я как-то думал продолжить 2я штрихами мат убрать и усе... все как в букваре. со 150мм сработало. Вы про ручную обработку?
« Последнее редактирование: 08 Дек 2010 [00:14:33] от kostyanm83 »
ТАЛ Алькор (1987г.)
360мм Dob (hand made)
SC8" + zwo ADC + zwo 120mc-s + ZWO 533mm pro + HEQ5 Pro