A A A A Автор Тема: Рождение человека в космосе  (Прочитано 9962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Okub62

  • *****
  • Сообщений: 25 844
  • Благодарностей: 601
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Okub62
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #120 : 05 Окт 2010 [20:41:06] »
Я к тому, что может это пока ещё не сильно нужно, но очень вредно. А как подопрёт, куда мы денемся.
С уважением. Олег

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #121 : 14 Янв 2011 [10:02:27] »
Интересно. Оказалось, что рождение полноценного позвоночного в невесомости всё-таки невозможно (эмбрионы неправильно развиваются и из них рождаются нежизнеспособные калеки, а детородная функция у самок просто атрофируется):
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,60764.msg1444031.html#msg1444031
Вся живность гибнет на второй неделе. Проверено опытами.
Так что картинка из семидесятых отменяется. Не соответствует реальности.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,77945.msg1330391.html#msg1330391
« Последнее редактирование: 14 Янв 2011 [10:09:49] от bob »

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #122 : 14 Янв 2011 [10:14:03] »
Интересно. Оказалось, что рождение полноценного позвоночного в невесомости всё-таки невозможно (эмбрионы неправильно развиваются и из них рождаются нежизнеспособные калеки, а детородная функция у самок просто атрофируется)
Нужны опыты на более сложных организмах - собаках или обезьянах.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #123 : 14 Янв 2011 [10:36:14] »
Нужны опыты на более сложных организмах - собаках или обезьянах.
Пусть лучше живут. :) Рыбно-мышиные фазы каждое млекопитательное проходит в эмбриональном развитии. Из жаберных дуг потом челюсть получается. Вот и придётся жить без нижней челюсти, мозгов и щитовидки, судя по рыбьим родильным достижениям. Да и без вестибулярного ампарата с яичниками тоже.
« Последнее редактирование: 14 Янв 2011 [15:26:59] от bob »

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #124 : 14 Янв 2011 [10:40:36] »
Пусть лучше живут. :) Рыбно-мышиные фазы каждое млекопитательное проходит в эбриональном развитии.
У истоков космонавтики, когда стоял вопрос о том, может ли человек в принципе переносить невесомость, в космос отправляли именно собак (в СССР) и обезьян (в США).
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #125 : 14 Янв 2011 [10:42:50] »
У истоков космонавтики, когда стоял вопрос о том, может ли человек в принципе переносить невесомость, в космос отправляли именно собак (в СССР) и обезьян (в США).
Да здесь, в общем всё ясно. Искусственную гравитацию всё-таки надо создавать, чтобы нормально рожать, как я и Лена Шведун выше и писали. То есть, имитация земных условий должна быть, по возможности, полной.

Оффлайн ChiefPilot

  • *****
  • Сообщений: 705
  • Благодарностей: 36
    • Сообщения от ChiefPilot
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #126 : 14 Янв 2011 [15:54:53] »
По теме: Человечество пока не готово к таким экспериментам. Просто, видимо, потому, что СЕЙЧАС нет насущной необходимости решать те вопросы, которые мог бы решить такой эксперимент. Как только необходимость нарисуется, вопросы будут решаться. Причём, не исключено, что прямо в рабочем порядке (типа: приспичило? ну и пущай рожает! а чего ещё делать-то? там видно будет!). И Человечество со своей моралью и гуманизмом будет молчать и даже радоваться. Просто потому, что под давлением "насущной необходимости" самим же Человечеством будет мягко и без травмирования сформирована новая мораль. Это естественный процесс.

А ещё вот тут поднимался вопрос ценности Жизни с точки зрения Вселенной. Так вот, Вселенной, скорее всего, наша Жизнь совершенно по барабану. Некоторые тут совершенно правильно вспоминают антропоцентризм, но подавляющее большинство даже не подозревает, что больно... как бы это сформулировать?... life-центризмом. В масштабах Вселенной наша Жизнь - это просто такой замысловатый процесс превращения энергии в материю и обратно. Как бы это объяснить?... Ну вот хотя бы так: близка планета к звезде (не входит в "обитаемую зону") и океан на планете просто кипит (и выкипает). Происходит некий простейший физический процесс. А если планета попадает в "обитаемую зону", то в океане проявляется процесс несколько более замысловатый, хотя и, если отбросить life-центризм, всё такой же физический. Мы просто (будучи естественно пристрастны и больны этим life-центризмом) склонны бить себя пяткой в грудь и не соглашаться, что это некий частный случай физики (а, может быть, нам просто удобно выделять эту часть физики и изучать более глубоко, называя биологией). :)
Хотя, и "физика" и "биология" и прочие термины это лишь наши попытки как-то систематизировать процессы и явления, происходящие вокруг и внутри нас. А суть-то одна: что просто "кипение", что "кипение и булькание в виде Жизни" это одно и то же (взаимодействие энергии и материи).
« Последнее редактирование: 14 Янв 2011 [16:03:52] от ChiefPilot »

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #127 : 15 Фев 2011 [11:00:32] »
Всё. Британские учёные закрыли тему:
http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/sterile/
Рожать в космосе на современных кораблях низя.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 577
  • Благодарностей: 190
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #128 : 16 Фев 2011 [00:40:03] »
Словосочетание Британские учёные <что-то там установили> уже давно вызывает смех само по себе.
Carthago restituenda est

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #129 : 16 Фев 2011 [07:42:23] »
Всё. Британские учёные закрыли тему:
http://www.lenta.ru/news/2011/02/14/sterile/
Рожать в космосе на современных кораблях низя.
Ключевая фраза - "на современных кораблях". Про будущие не говорится!  ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн Аstrocity

  • *****
  • Сообщений: 3 082
  • Благодарностей: 39
  • Suum сuiquе!
    • Сообщения от Аstrocity
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #130 : 16 Фев 2011 [08:27:18] »
Еще кто то мечтает о полетах с около световыми скоростями и межзвездных путешествиях :) Интересно сколько продержится нормальный человек хотя бы секунд, не говоря о часах, на около-световой скорости? ИМХО облучение будет сродни эпицентру взрыва атомной бомбы.
Vitaliy Schein
НПЗ-ПО 3-9х24-1

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #131 : 16 Фев 2011 [08:50:13] »
Еще кто то мечтает о полетах с около световыми скоростями и межзвездных путешествиях :) Интересно сколько продержится нормальный человек хотя бы секунд, не говоря о часах, на около-световой скорости? ИМХО облучение будет сродни эпицентру взрыва атомной бомбы.
Эта опасность уже многократно обсуждалась на форуме...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #132 : 16 Фев 2011 [08:57:09] »
Это где ж обсуждалось? Пару сообщений? :)

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #133 : 16 Фев 2011 [09:18:00] »
Это где ж обсуждалось? Пару сообщений? :)
Например в теме https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27245.0.html
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #134 : 16 Фев 2011 [09:25:28] »
Кто ж так дает ссылки? Я должен смотреть 12 стр?
Где про облучение? Обнадежили и бросили.  :)

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #135 : 16 Фев 2011 [09:36:16] »
Вот в этом посте https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,27245.msg520298/topicseen.html#msg520298 есть ссылка на описание проектов звездолетов "Орион"и "Дедал". В них рассматривается проблема защиты от радиации.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #136 : 16 Фев 2011 [09:56:29] »
Нет там по вопросам облучения никакого обсуждения и информации. Нет и ссылок на расчеты.
От чего облучение, сколько?

Надо бы Вам привыкать отвечать за свою информацию, а не вводить в заблуждение.
Могли бы и сами по этому вопросу дать объяснение со ссылками, а не отсылать на деревню к дедушке. :)
Несерьезно.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 783
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #137 : 16 Фев 2011 [10:04:19] »
Словосочетание Британские учёные <что-то там установили> уже давно вызывает смех само по себе.

Клип перепутанный, но французскими учеными.
По-моему, никому из них верить нельзя. :)

Оффлайн Павел КирпиченкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 12 671
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #138 : 16 Фев 2011 [13:20:19] »
Нет там по вопросам облучения никакого обсуждения и информации. Нет и ссылок на расчеты.
От чего облучение, сколько?
А я и не обещал ссылки на рассчеты. :)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 113
  • Благодарностей: 664
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Рождение человека в космосе
« Ответ #139 : 17 Фев 2011 [10:07:59] »
Словосочетание Британские учёные <что-то там установили> уже давно вызывает смех само по себе.
Картинка смачная - полчаса любовался. :)

P.S.
Теперь, "учёные NASA установили"... то же самое:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.interfax.ru%2Fsociety%2Fnews.asp%3Fid%3D177708&cat=3281&lang=ru
Не рожаить женщчина в космосе... (с) "Василиса Микулишна".
(Что-то долго "учёные NASA" раскачивались - дали неделю форы "британским и французским учёным".)  8)