Планета Шелезяка

[Pluto]

Да пусть существует параллельно, а ИИ заботится о нем как о престарелых родителях 

Нам очень трудно расстаться с иллюзией, что человек не венец творения, а всего лишь один из этапов.

[Забелин Илья]

 Эта ситуация неизбежно приведет к войне.
 Люди будут ненавидеть "заумных механических тварей", а те будут считать людей тупиковой веткой.

 С уважением Илья

[Pluto]

Эта ситуация неизбежно приведет к войне.
 Люди будут ненавидеть "заумных механических тварей", а те будут считать людей тупиковой веткой.

 С уважением Илья

Ну, это скорее сюжет для боевиков, типа терминатора  Пока что человечество успешно уничтожает себе подобных, за нефть, за религиозные предрассудки и много еще чего.

[Klapaucius]

Война - когда перегруз в экологической нише. Когда достаточно большая разница по средствам и целям существования - наступает благодать. Либо полная параллельность, либо симбиоз.

[Забелин Илья]

 Поскольку ИИ будет наше дитя, то нас будет устраивать только что-то себе подобное.
 Иначе ИИ унизит нас как вид и мы постараемся от него избавиться или сделать его подконтрольным, иначе смысл нашей жизни теряется.

  С уважением Илья

[Pluto]

Война - когда перегруз в экологической нише. Когда достаточно большая разница по средствам и целям существования - наступает благодать. Либо полная параллельность, либо симбиоз.

Совершенно согласен 
Кстати, все что я написал выше - практически цитирование последних глав книги Шкловского Вселенная, жизнь, разум. Если кто не читал, очень рекомендую.

Я не знаю, когда ЭТО произойдет, и будет ли ЭТО вообще. Но я не вижу ни одного фундаментального закона природы, который бы запрещал такое развитие событий.
Да и выглядит оно очень стройно и красиво.

Фантасты и Голливудские режиссеры тоже эту тему эксплуатируют, но больше в апокалиптических тонах.

[Забелин Илья]

 По средствам может быть разница, но по цели существования какая может быть разница?

  С уважением Илья

[Pluto]

По средствам может быть разница, но по цели существования какая может быть разница?

А тут переход количества в качество. Никто же не призывает ломать компьютеры потому, что они лучше играют в шахматы или решают некоторые расчетные задачи на много порядков быстрее.
Вполне возможно, что наступит такой период, когда биологическое человечество просто перестанет понимать цели и средства существования ИИ.
Ваша кошка щурится лежа на ковре и смотрит, как вы пишите на форуме. Она сытая и в тепле, а для чего вы стучите по кнопочкам ей глубоко наплевать.

[Забелин Илья]

Ну кто в здравом уме будет создавать машину, запрограмированную на возможность самой находить себе цель существования.
  А если она придет к выводу, что ее цель - замена людей? Мало ли до чего она додумается?

 С уважением Илья

[Pluto]

К тому-же кто в здравом уме будет создавать машину, запрограмированную на возможность самой находить себе цель существования.

Мы же создаем уже ракеты, способные сами выбирать цель 
На самом деле Вы очень буквально все понимаете, что некто в один день создаст такую машину. На самом деле тут тоже должна быть эволюция, хотя на много порядков более быстрая, чем биологическая.

[Забелин Илья]

 Если рассматривать это в контексте эволюции, то вопрос о создании ИИ может тогда и отпасть в ее процессе. Мы можем в будущем начать искуственную эволюцию своих возможностей, как вида, не прибегая к созданию ИИ.

  С уважением Илья

[Pluto]

Может быть, но это уже будем не мы 

[Забелин Илья]

 Спасибо за беседу.

 С уважением Илья

[Pluto]

Ну, а пока у нас только один способ эволюции 
http://www.photosight.ru/photos/3861549/?from_member

[VadimEW]

В принципе, мне наиболее реалистичными представляются два варианта: либо короткий срок жизни цивилизаций и их гибель в момент "технологической сингулярности", либо продолжение их существования в неких формах, очень отличных от того, что мы себе сейчас можем представить ("искусственный интеллект", но в значительно более широком смысле, чем тот, который применяется сейчас; например, биологический интеллект, значительно усиленный при помощи развитых технологий, тоже можно считать "искусственным"). В любом случае шансов на контакт немного.

И для чего-же из человека делать киборга, это плод не совсем здоровой фантазии - человек не создал самого себя и не ему создать из себя что-либо другое. Нам не дано из неодушевленного сделать одушевленное. В наших силах только осуществить симбиоз технических достижений с биологическим одушевленным разумом - этот симбиоз может выражаться в том что человек в качестве разумного мыслящего центра с соблюдением всех необходимых условий дающих возможность комфортного существования и развития будет помещен в совершенную техногенную оболочку, обеспечивающую эти условия и возможность эффективного воздействия на окружающую среду (Вселенную) с целью максимальной оптимизации всех протекающих в ней процессов для наиболее полного удовлетворения своих потребностей.
Идея о том что биологический разум во Вселенной появился только для того чтобы уничтожить самого себя довольно глупа - нас ( и разум который в нас) по большому счету Вселенная и вообще все мироздание интересует только в контексте нашего в нем существования. 

[Забелин Илья]

 Это для этого оптимизация всей Вселенной - "мням-мням, буль-буль, бай-бай"?
  Мечта антропоцентричного ЭГО подмять под себя весь мир для своих удовольствий.
  Диалектически неосуществимо.

 С уважением Илья


 
   

[VadimEW]

Это для этого оптимизация всей Вселенной - "мням-мням, буль-буль, бай-бай"?
  Мечта антропоцентричного ЭГО подмять под себя весь мир для своих удовольствий.
  Диалектически неосуществимо.

 С уважением Илья


 
 

Осуществимо, мало того - неминуемо.
Нужно только понимать что в человеке первично а что вторично, первичен разум, биологическая форма вторична - но биологическая форма есть проявление разума в материальной Вселенной необходимое для ее эволюции в интересах разума, когда цель эта будет достигнута, т.е. все процессы в ней будут максимально оптимизированы в его интересах - неминуем качественный переход Вселенной на новый уровень существования, причем этот качественный переход не отметает предыдущий этап а основывается на нем, вот тогда-то и станет возможным обретение разумом новой формы в качественно новой Вселенной, но это будет эволюционный шаг совершенный "Матушкой природой" через нас а не нами, что же зависит от нас уже сказано.

[Забелин Илья]

Пока неминуемо одно - остановка эволюционного процесса из-за создания искуственной техногенной среды, и как следствие - эволюция техники , а не человека.
 А сам человек становится все более эгоистичен. Это тупик.
  Количество людей понижает качество индивида. Мы не можем даже контролировать свою численность. А выхаживая всех родившихся, мы портим генофонд вида.

  С уважением Илья

   

[Klapaucius]

Но это временные проблемы появившиеся за последние десятилетия, не столетия, не хронические (и задавшие новые горизонты).
Перестройка тела (без мозгов, мозги дизайнить сложнее) начиная от исправлений генофонда и кончая модой на хвосты, регенерацию и прочие изобретённые эволюцией изыски не за горами. А потом и творчество.

[Забелин Илья]

 Перестройка и дизайн ботвы не есть эволюция. В нас похоронены и спят огромные потенциальные возможности. Вот откопать их и развить - это настоящая эволюция.

  С уважением Илья