Взрыв газовых гигантов

[сергей345]

Возможен ли в результате человеческой деятельности взрыв планет таких как Юпитер?Не представляют ли космические зонды угрозы жизни на Земле?В 2003 году,после того,как Галилео был послан в атмосферу Юпитера,один из случайных людей поднял мысль,что неразрушающиеся ядерные батареи,от которых питался Галилео,не разрушатся при входе в атмосферу Юпитера,а начнут медленно опускаться в глубь планеты.После того,как достигнут определенной глубины,огромное давление их сожмет,что вызовет термоядерную реакцию в окружающей среде и взрыв Юпитера.Через месяц после гибели Галилео на поверхности Юпитера появилось странное черное пятно.Один чудак предположил,что этого времени хватило батареям уйти на достаточную глубину и взорваться.В ближайшее время такое же может случиться и с Кассини,который будет уничтожен в атмосфере Сатурна и также питается от ядерных батарей.Не грозит случайно человеческая деятельность в космосе катастрофой?Не напрасны ли были волнения?

[SelenIT]

...огромное давление их сожмет,что вызовет термоядерную реакцию в окружающей среде...

Каким образом? Если такой механизм в принципе возможен, то почему для его запуска не хватило энергии в

6 млн мегатонн в тротиловом эквиваленте (в 750 раз больше всего ядерного потенциала, накопленного на Земле)

выделившихся при падении в него кометы Шумейкеров — Леви в 1994-м?

[Павел Кирпиченко]

Каким образом? Если такой механизм в принципе возможен, то почему для его запуска не хватило энергии в

6 млн мегатонн в тротиловом эквиваленте (в 750 раз больше всего ядерного потенциала, накопленного на Земле)

выделившихся при падении в него кометы Шумейкеров — Леви в 1994-м?

Автор имеет ввиду видимо то, что для катастрофы взрыв должен  быть именно глубинным... Но, думаю, что даже 6 триллионов тонн термояда недостаточно, для катастофических изменений Юпитера. Слишком мощной гравитацией удерживаются его "слои". Слишком сильно их прижимает к центру...

[ivanij]

   Читал, что подобные сомнения были при первых термоядерных испытаниях. Не приведёт ли взрыв водородной бомбы к цепной реакции всей воды в Мировом океане. Ведь какой-то небольшой процент дейтерия есть даже в морской воде. Но расчёты, которые тогда всерьёз проводились, показали, что такое не является принципиально возможным.

[Крупин]

Автор имеет ввиду видимо то, что для катастрофы взрыв должен  быть именно глубинным... Но, думаю, что даже 6 триллионов тонн термояда недостаточно, для катастофических изменений Юпитера. Слишком мощной гравитацией удерживаются его "слои". Слишком сильно их прижимает к центру...

    Как раз наоборот. Гравитация Юпитера слишком слаба. Для взрыва же, или хотя бы плавного горения нужна большая степень сжатия, достижимая лишь при звёздых диапазонах масс. Примерно на таком же принципе построена и водородная бомба - структура её напоминает рулет из чередующихся слоёв дейтерида лития и урана. Лишь урановые слои, сдерживая горючее от быстрого разлёта обеспечивают возможность взрыва. И то не водородного, а чисто дейтериевого (а дейтерия в земных условиях в 6000 раз меньше, чем простого водорода).
   Так что даже глубинный взрыв термоядерной бомбы ничего в случае Юпитера не даст.

[Павел Кирпиченко]

Так что даже глубинный взрыв термоядерной бомбы ничего в случае Юпитера не даст.

Ясно. Так что ответ - однозначно взрыва газового гиганта не произойдет.

[Fredagar]

   Читал, что подобные сомнения были при первых термоядерных испытаниях.

Вопрос, у кого были сомнения, и, самое главное, зачем? Книжка А.Казанцева "Фаэты", по-моему, даёт исчерпывающие ответы на эти вопросы. Сомнения должны были быть у советского обывателя, для пущей ненависти к американской военщине.

[borison]

http://astronomiya.com/index.php/site/comments/n_121/

Что касается внутреннего строения планеты, то на сегодняшний день существуют несколько таких моделей, которые наглядным образом показывают строение планеты-гиганта. Одной из таких моделей является то, что как и было сказано выше, Юпитер состоит в основном из гелия и водорода. На глубине от 7 до 25 тысяч километров, которая уходит вглубь облаков, водород постепенно изменяет свой вид от газообразного вида до жидкости. Четкой границы, которая отделяла бы газообразный и жидкостный водород не существует.

Сразу за жидким водородом, по всей видимости, находится слой водорода металлического. Толщина металлического слоя, по представленным учеными теоретическими моделями газового гиганта, составляет около 30-50 тысяч километров. Наука считает, что металлически водород может образовываться на планете за счет давления в несколько миллионов атмосфер. Как уже упоминалось ранее, Юпитер имеет свой источник тепла, который обогревает его лучше Солнца. По теоретическим расчетам ученых это термоядерное ядро имеет температуру 20 000оС и давление порядка 30-100 миллионов атмосфер.

[Fredagar]

...термоядерное ядро...

Нет у Юпитера термоядерного ядра.

[borison]

Значит ученые ошибаются. Не исключено что ядро Юпитера суперземля.

http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/13/172800.html

[Dayan]

Значит ученые ошибаются. Не исключено что ядро Юпитера суперземля.

Это не учёные ошибаются, это приведённая вами ссылка ошибается. А ядро Юпитера не термоядерное и не суперземля. Что называется суперземлёй можете посмотреть в Википедии. Суперземля - это планета, а не ядро.

[Павел Кирпиченко]

Ну, возможно, оно размером с суперземлю. Но возможно и другого размера...

[Dayan]

Ну, возможно, оно размером с суперземлю. Но возможно и другого размера...

Возможно так оно и есть, что размером с суперземлю, но называть ядро газового гиганта суперземлёй некорректно, т.к. суперземлями называют скалистые планеты или океаниды с массой, большей чем земная, но меньшей, чем масса Нептуна.

[Крупин]

Ну, возможно, оно размером с суперземлю. Но возможно и другого размера...

   С ядром Юпитера всё очень непросто. Специалисты по внутреннему строению планет никак не могут построить такую модель Юпитера, у которой имеется большое ледяно-каменно-металлическое ядро. Оказывается, по всем рассчётам, у Сатурна, меньшего по размерам, оно в несколько раз крупнее.
   Это весьма большая неувязка для традиционных гипотез об аккреции газовых гигантов путём слипания пылинок и снежинок и последующим присоединением к этому твёрдому ядру газообразных водорода и гелия. Вот одна из попыток разрешить эту трудность: http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/13/172800.html

[Dayan]

   С ядром Юпитера всё очень непросто. Специалисты по внутреннему строению планет никак не могут построить такую модель Юпитера, у которой имеется большое ледяно-каменно-металлическое ядро. Оказывается, по всем рассчётам, у Сатурна, меньшего по размерам, оно в несколько раз крупнее.
   Это весьма большая неувязка для традиционных гипотез об аккреции газовых гигантов путём слипания пылинок и снежинок и последующим присоединением к этому твёрдому ядру газообразных водорода и гелия. Вот одна из попыток разрешить эту трудность: http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/13/172800.html

Почему не могут - Вы сами уже указали, что модели построены. Столкновения планет - дело обычное: во многих немолодых планетных системах наблюдаются мощные пояса астероидов - последствия недавних (по астрономическим меркам) катастроф. Например, http://www.membrana.ru/lenta/?8645, http://www.membrana.ru/lenta/?9535.
Возможно, планеты юной Солнечной системы не избежали подобной участи, на обратное нет никаких оснований.

[Крупин]

     Построены-то они построены. Но как объяснить, что маленькое ядро Юпитера (примерно 3-5 земель) смогло набрать в несколько раз больше водорода и гелия, чем ядро Сатурна земель в 15 или больше (по идее должно было бы быть наоборот).

[Dayan]

     Построены-то они построены. Но как объяснить, что маленькое ядро Юпитера (примерно 3-5 земель) смогло набрать в несколько раз больше водорода и гелия, чем ядро Сатурна земель в 15 или больше (по идее должно было бы быть наоборот).

Вы же приводили ссылку http://www.membrana.ru/articles/global/2010/08/13/172800.html (привожу в третий раз).
Кстати, Вы до сих пор придерживаетесь альтернативной модели образования планет? Как она объясняет большое разнообразие открытых экзопланетных систем (горячие юпитеры, суперземли, прохладные гиганты, планеты-океаниды, кометообразные орбиты планет, некомпланарные орбиты и прочее)?

[Павел Кирпиченко]

но называть ядро газового гиганта суперземлёй некорректно, т.к. суперземлями называют скалистые планеты или океаниды с массой, большей чем земная, но меньшей, чем масса Нептуна.

С этим согласен.

[borison]

но называть ядро газового гиганта суперземлёй некорректно, т.к. суперземлями называют скалистые планеты или океаниды с массой, большей чем земная, но меньшей, чем масса Нептуна.

Под названием я имел в виду массу и размер предпологаемого ядра.

А почему вообще газовые гиганты(ГГ) охотились на супер земли(СЗ)?

ИМХО

СЗ охотились на огромные газовые облака и постепенно ими укутывались превращаясь в ГГ. СЗ возникли близко к Солнцу но т.к. масса их была большей(относительно планет земной группы) они сильнее взаимодействовали через гравитацию с газовыми облаками(или газовыми кольцами) на более дальних орбитах. За ними СЗ и потянулись. Юпитер был первым и ему досталось больше. Закон столовой 

[Dayan]

СЗ охотились на огромные газовые облака и постепенно ими укутывались превращаясь в ГГ. СЗ возникли близко к Солнцу но т.к. масса их была большей(относительно планет земной группы) они сильнее взаимодействовали через гравитацию с газовыми облаками(или газовыми кольцами) на более дальних орбитах. За ними СЗ и потянулись. Юпитер был первым и ему досталось больше. Закон столовой 

Современные теории опровергают эти представления. У меньшего по массе Сатурна ядро больше. Значит, возможно планеты гиганты образовались не путём коллапса водорода и гелия на твёрдое ядро. Ещё одним свидетельством являются экзопланеты и протопланетарные диски: газовые гиганты образуются в несколько раз быстрее, чем их каменные собратья (и гораздо быстрее, чем предполагали ранее - всего 1-3 миллиона лет - это наблюдательный факт, а Земля как и планеты земной группы образовались и набрали массу за 100-150 миллионов лет). Ярким примером планеты, сформировавшейся не на основе твёрдого ядра является экзопланета из скопления M4, чей возраст лишь на миллиард лет уступает возрасту Вселенной, т.е. это планета сформирована практически из первичного вещества.