БинокльCelestron 25\100, обсуждение наблюдений с большими биноклями

[raux]

Господа! Купил Celestron 25\100, если есть еще обладатели крупных биноклей, предлагаю их обсудить. На сегодняшний день доволен практически всем. Штатив взял Manfrotto до 7 кг, и головку тоже Manfrotto, с тонкой наводкой по 3-м осям.
По биноклю:  к изображению никаких претензий, как ни копался, предъявить не могу. Картика четкая, луна выглядит обалденно, удивительно контрастно, во всех подробностях, судя по лунной карте спокойно видны кртеры до 10 км в диаметре. Сатурн - четко видна планета, кольца и промежуток между ней и кольцами, Юпитер наблюдал только раз и то низко над горизонтом, прямо над дымящими трубами. Но и здесь - спутники - просто заглядение, сама планета по контуру четкая, правда полос не разглядел, возможно из-за отвратительных условий. Ост. планет еще не видел. Звезды: из-за поганой погоды наблюдал только один вечер при полной луне и на светлом небе, но: туманность в Орионе такая, что не мог оторваться полчаса.
По внешнему виду прибор приятный, даже стильный, похож больше не на увиличенный обычный бинокль, как например 
http://www.bigbinoculars.com/25100m.htm
а на что-то иное.
Внутри - никакой пыли или стружек не нашел, дефектов просветления тоже. Однако если глядеть со ст. объектива, выходной зрачок не ровно по центру,(это как, нормально?) но при взгляде в окуляр - никаких срезов, затемнений и т. п. в помине нет. Если в одном окуляре звезда ровно по центру, то и в другом - точно так же. Дифракции у звезд вообще нет, даже в углу поля зрения, только лучи вбок.
У кого еще есть подобная оптика, поделитесь, что и как лучше наблюдать.

[Денис Никитин]

Обладателем такого не являюсь, но приходилось наблюдать с биноклем 25/100, с полем зрения 2,5 град. Ну что можно сказать по поводу наблюдений. Отличная, отличная и мощная супер машина такой бинокль. Особенно если есть возможность выехать под небо без засветки. В мае прошлого года провел целую ночь в горах с таким биноклем, всю ночь потратил на район Срельца, там оказывается всяких штучек в бинокль видно уйму, а шаровых скоплений видимо-невидимо....... и провел бы еще неделю, была б моя воля.

В общем основной совет, постарайтесь наблюдать подальше от городской засветки, тогда появится ощущение, что это очень ценный инструмент.

В общем поздравляю с покупкой. Успехов.

[raux]

Спасибо. А какая может быть при таких параметрах предельная величина и разрешающая способность?

[Kvak]

Тоже купил.Нормально не наблюдал, так как не решил проблему со штативом.Если можно поподробнее о Вашем варианте.

[Ernest]

А какая может быть при таких параметрах предельная величина и разрешающая способность?

Предельная звездная будет зависить от "черноты" неба, но примерно вокруг 11m, разрешающая способность порядка 8-9 угл. сек. Впрочем это легче проверить по звездам скоплений и двойным.

[raux]

По штативу: сначала взял Cullmann с шаровой головкой, но понял, что нужна тонкая настройка. Во-первых, после наведения, при фиксации шара поле зрение смещается, во-вторых, через 7-10 мин объект из поля уходит и плавно за ним следить не получается.
У дилеров Celestron периодически бывает насадка с тонким наведением, стоит 70 $, но в тот момент ее не было, хотя, я думаю, что эта насадка на любую головку - прекрасный вариант. Альтернатива - головка с одновременной грубой и тонкой наводкой, кроме Manfrotto, других не знаю, но это - классный вариант, двигается по трем осям сначала в свободном режиме, затем после того, как найдено то, что нужно - наводишь уже медленно и плавно, цена 5050 р. Штатив поменял тоже на Manfroottoвский,  4000 р, номер модели не помню. Выносит до 7-ми кг, высота 170 см без выдвинутой центральной колонны. Но колонна вобщем и не нужна, т.к. удобно фиксировать бинокль на площадке и сидеть прямо под ним. Правда колонна  также поворачивается горизонтально, таким образом позволяя смотреть вертикально вверх (!). Ножки трехсегментные, прочные. Ничего не дрожит, не трясется, только не надо до отказа поднимать колонну. Есть еще покруче штатив Manfrotto, студийный, ц. колонна поднимается ручкой, но стоит дорого, и непонятно, нужен ли он, тем более, что вертикально вверх с него не посмотришь.

[Journalist]

Посмотрите какой у Вас штатив и головка - на них написано быть должно. Интересно понять о чем Вы рассказываете. Что касается насадки Celestron  с тонкими движениями - подтверждаю - вещь отличная. Недавно купил такую. Грубую наводку делаешь основной головкой, а тонкую с помощью этой насадки. Сделана очень добротно - никаких дополнительных люфтов не вносит. Я бы сказал, что это более надежное звено, чем даже сама головка Manfrotto (у меня 141 RC), хотя и она очень хороша. Единственный недостаток этой насадки - отсутствие гибких (длинных) ключей для ручек тонких движений. Если бы предусматривалось их присоединения было бы вообще чудесно. У нее неплохая грузоподьемность - я вешал на штатив с такой насадкой свой бино BT80 MA (5 кг.) и ничего не плыло, все работало четко, только нагрузки на винтах конечно сильно увеличивались и крутить тонкие движения становилось трудновато. Все остальное - без замечаний.

[raux]

Посмотрите какой у Вас штатив и головка - на них написано быть должно. Интересно понять о чем Вы рассказываете.

Сейчас я не дома, поэтому модель штатива не приведу, а головка - №410, выдерживает до 5 кг, есть точно такая же, только покрупнее, до 7-ми (?) кг, номер не помню, стоит в полтра раза дороже.

[ched]

Спасибо. А какая может быть при таких параметрах предельная величина и разрешающая способность?

формула:

m=3+2.5*(lg D+lg G)

у вас=11,49 m

[raux]

Посмотрите какой у Вас штатив и головка - на них написано быть должно. Интересно понять о чем Вы рассказываете
Штатив: 40551 Manfrotto 055 pro tripod blk
Голова: 40410 Manfrotto Junior Gearded Head

[Journalist]

Спасибо, понял,Junior стало быть. Тонкие движения мне на ней показались туговаты когда смотрел, как на практике - удобно?

[propus]

Уважаемые ЛА! В каждом форуме по биноклям рефреном проходит мысль о трудности наблюдения  в бинокль с рук. В качестве альтернативы, естественно, предлагается вариант наблюдения со штатива. Однако стоимость хорошего штатива зачастую в несколько раз превышает стоимость бинокля. Кроме того вариант штатива тоже имеет свои недостатки: ограниченность хода механизма тонких движений у азимутальной головки, сложность фиксации объекта по центру поля зрения у шаровой головки, необходимость частого изменения высоты головки за счет выдвижения центральной штанги или манипуляции с ногами треноги, практическая невозможность наблюдения околозенитных областей неба без опасности свернуть шею. Все это похоже на пресловутый шаманский танец с бубнами вокруг костра. Поэтому после приобретения бинокля SkyMaster 15х70 я пошел другим путем, о котором и хотел рассказать применительно к балконным наблюдениям.
  Простое решение проблемы - применить два блока. Через первый блок вешается бинокль, а через второй, который я установил в дальнем углу балкона (чтобы груз не бил по голове при подъеме бинокля и не отвлекал от наблюдений), противовес с массой, равной биноклю. ВСЕ!!! Первый блок установил на потолке дальше линии перил балкона (в проекции снизу), с таким расчетом, чтобы окуляры бинокля оказались на этой линии. При таком расположении бинокля удобнее управлять им, ставя локти на перила балкона. При данном решении, чем тяжелее бинокль, тем лучше: при увеличении массы бинокля возрастает его инерция и соответственно будет меньше влиять  вибрация, исходящая от рук за счет пульсации крови в сосудах. Для уменьшения этих пульсаций рекомендую браться руками не за бинокль, а за штативный адаптер, который прикручивается к биноклю (меньше площадь соприкосновения рук с биноклем) и играет роль рукоятки управления им. Кроме того, на руки рекомендую надевать перчатки из объемной шерсти, которая играет роль демпфера и гасит пульсации (летом можете надеть на адаптер перчатку или что-нибудь иное мягкое и пушистое). Такая конструкция особенно удобна (просто незаменима!) при обзорном наблюдении неба: полная свобода движений при нулевом весе бинокля! Естественно бинокль надо подвесить в точке его центра тяжести. В биноклях с центральной штангой это сделать проще всего, закрепив бегунок на ней в нужной точке. У моего бинокля центральной штанги нет и поэтому, учитывая еще, что трубы бинокля идут на конус - хомуты будут со временем сползать, пришлось  час повозится, надежно закрепляя  центр его тяжести. Желающим могу рассказать и показать, как это выполнено. Важно! При отклонении бинокля от вертикали будет сразу чувствоваться вес бинокля, причем тем больше, чем больше это отклонение в соответствии с раскладкой параллелограмма сил, поэтому важно правильно выбрать точку крепления первого блока. Может даже лучше к бетону анкерными болтами прикрепить толстый брус (перпендикулярно к оси балкона), а крюк с шурупом на конце (блок вешается на крюк) уже вворачивать в брус: при таком варианте легче поменять место установки блока, если промахнетесь с первого раза. У меня крыша на балконе своя из досок (последний этаж), поэтому проблем с креплением нет. Такую же конструкцию можно применить на даче, соорудив над шезлонгом виселицу (столб с консолью), на которой, установив блоки, можно повесить бинокль и заодно все проблемы с ним связанные. Счастливых наблюдений с невесомым биноклем!

.P.S. Извините за многословность, но, учитывая, что многие ЛА, сталкиваясь с этой проблемой, приняли немалые муки, хотелось изложить ее альтернативное решение поподробнее.

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

...практическая невозможность наблюдения околозенитных областей неба без опасности свернуть шею...

Тоже интересная вешь, кстати...
Кто как решает?
Особенно с учетом того что фото штативы по высоте не всегда подходят.

[Anton Plaxin]

при балконных наблюдениях не понаблюдаешь зенитные области (верхние этажи мешают)...

зенитные области лучше наблюдать лежа - скажем, на раскладушке, если это дачно-летний период, или в особом кресле, которое можно так горизонтально раскорячить...

есть в литературе описание подобных конструкций, где на спинку кресла через специальный держатель крепится бинокль, а наблюдатель сидит в кресле, но конструкция громоздка за счет кресла...

[Anton Plaxin]

да и так ли удобно наблюдать зенит даже просто с рук, тоже ведь голову задирать вверх, так что неудобно и с рук...

бинокль на штативе хорош всегда, когда увеличение превышает 10х-12х, больше подробностей и деталей можно рассмотреть - нет того пакостного мелкого дрожания, присущее наблюдению с биноклем просто руками...

[propus]

Мой способ крепления бинокля не исключает, а дополняет применение штатива. Когда хочешь внимательно рассмотреть какой-нибудь объект- наблюдай со штатива, а когда хочется просто пошарить по небу- повесь его на блок и вперед.
В любом случае при наблюдении с рук лучше когда бинокль ничего не весит, чем держать порой несколько килограмм и трястись от удовольствия!

[Ёж]

Блоки - это хорошо. Когда на балконе наблюдать... Но оно надоедает быстро, балконное  наблюдение. Хочется выбраться ведь подальше, на темное небо. Какие-тогда блоки? Только штатив!   Без него все равно никуда...
И еще, неплохо было бы чертежи этих блоков  показать, а то на словах я это весьма смутно предстваляю...

[Anton Plaxin]

подобная конструкция может быть удобней штатива, но она привязана к месту (в данном случае балкону)... и неплохо бы было увидеть фото всей конструкции, наглядность это великая сила

[propus]

У нас в Питере темнеет рано: с работы пришел-уже ночь. В выходные отфоткаю-вышлю фотографии конструкции.

[propus]

Уважаемые ЛА!
Снимки блочной конструкции подвески бинокля сделал, но не удается вставить их в сообщение.
 Ни через "копирование" - "вставить", ни через "вставить изображение" на панели инструментов, ни через" Дополнительно-Вложение". После нажатия "Предпросмотр" остаются только надпись-{img}{/img}. Подскажите, пожалуйста, последовательность действий для вставки фотографии. Формат снимков-jpeg. Ответ скиньте мне на E-mail.
С уважением, Propus

[Anton Plaxin]

Да все правильно!
Только делайте "Дополнительно-Вложение", сбоку через "Обзор" захватываем картинку с компа ( кнопка "ещё", если несколько снимков), НО следить за размером файлов!!!, ширине-высоте!!!, И, лучше имена латинскими или цифрами!!!, а на глюки "Предпросмотра" не смотрите

Ждем фоток 

[propus]

Высылаю фотографии блочной конструкции подвески бинокля.

Пояснения по фотографиям:
1.   По конструктивному оформлению подвески бинокля за центр тяжести.
При установке только пары хомутов, к которым крепится веревка с кольцом, происходит их постепенное сползание, поскольку трубы бинокля идут на конус. Слишком сильно затягивать хомуты я не стал: боялся за пластиковые  трубы бинокля. Поэтому вся конструкция на бинокле выглядит так:
Вначале установлены широкие хомуты с уже вложенной в них резиновой прокладкой. Они упираются в призменную часть бинокля. Потом установлены прокладки из мягкой резины, для которых эти хомуты играют роль круговой опоры от сползания. А уже на резину установлены тонкие хомуты, к которым крепится веревка для подвески бинокля за кольцо к карабину.
2.   По противовесу.
Рекомендую использовать сыпучий продукт, поскольку он, во-первых, не будет разрушать пол балкона при ударе, во-вторых, им легче точно набрать нужный вес, равный весу бинокля. Я насыпал цементную шпатлевку, которая осталась после ремонта. Если боитесь, что бинокль стукнется о перила балкона, можно на веревке со стороны противовеса привязать в качестве ограничителя хода гайку. Гайку надо взять по размеру больше, чем отверстие в блоке. Закрепить ее на веревке надо в таком месте, чтобы при максимальном подъеме груза бинокль не доходил до перил на выбранном  Вами расстоянии. Я ограничитель не ставил, поскольку за счет сил трения, бинокль после подъема или опускания с места не двигался.
3.   Место крепления блока над биноклем.
Первоначально блок был установлен с такими расчетом, чтобы окуляры бинокля находились на лини перил балкона (для максимального выноса бинокля за пределы балкона с целью повышения вертикального угла наблюдений). Однако позднее пришлось блок установить на одной линии с перилами, поскольку при больших вертикальных углах обзора окуляры бинокля уходили за пределы балкона, что было неудобно для наблюдений. Поэтому  я и писал ранее, что лучше к бетонному потолку прикрепить деревянный брус – тогда проще менять место установки крюка.

Еще раз о плюсах блочной конструкции:
1.   Возможность одним движением изменять все три координаты положения бинокля.
2.   Поскольку ось бинокля расположена на линии перил балкона, то доступны большие углы обзора. На даче есть возможность наблюдений зенитных областей неба, что не позволяет сделать штатив.
3.   Не испытываешь дискомфорта при наблюдениях на больших углах. Предлагаю Вам проделать эксперимент прямо сейчас, не вставая со стула: Выпрямите спину и посмотрите на потолок. Разве шея болит? Нет!
Теперь наклоните туловище вперед и тоже посмотрите на потолок. Ваша шея почувствовала разницу? Вот именно! Так вот блочный вариант позволяет Вам наблюдать по первому варианту, а штативный по второму (всегда приходится подлезать под бинокль, наклоняя при этом туловище).
У меня, кстати, штатив есть, но после установки блоков я его использую только для наблюдений с телескопом, а бинокль вешаю на блок – люблю свободу!
Если кто реализует эту систему, а еще лучше усовершенствует ее, просьба поделится опытом и впечатлениями. Чем вы рискуете? Сто рублей денег, два часа работы и несколько дырок в соседском балконе!

[MB.]

Вышеописанная передовая конструкция всем хороша, кроме своей эффективности. Вибрации при нежестком креплении бинокля никуда не денутся.

При отклонении бинокля от вертикали будет сразу чувствоваться вес бинокля, причем тем больше, чем больше это отклонение в соответствии с раскладкой параллелограмма сил

За чем тогда вся эта красота нужна?

[propus]

По диалектике качество где-то начинает переходить в количество, если этого качества становится слишком много. Основную вибрацию при наблюдениях с рук привносит их дрожание, возникающее от напряжений в мышцах, и которое со временем увеличивается. В данной конструкции дрожание на порядок меньше, постоянно во времени и связано с пульсацией крови в сосудах. Оно не является критичным при обзорных наблюдениях, тем более его можно уменьшить, применяя демпферы. За свободу надо платить, но это небольшая плата.
По поводу отклонения от вертикали:
В сообщении речь идет не о движениях бинокля в вертикальной плоскости, а об его отклонении вместе с веревкой от отвесной линии, идущей от блока. Вы можете бинокль поднимать, опускать, поворачивать вверх, вниз, в стороны. Три степени свободы – куда больше? Просто я предупреждал, что если для удобства наблюдений Вы отклоните бинокль от линии отвеса на себя или от себя, то появится ощущение его веса, но оно будет незначительным: при отклонении на 5-10 градусов вес бинокля будет на порядок меньше его реального веса. Если Вам придется слишком сильно отклонять бинокль, то это говорит о том, что Вы промахнулись с выбором точки крепления первого блока. Знаете, когда перед вашими глазами парит в невесомости инструмент 2-4 кг. весом, то это здорово – прямо, как в космосе находишься, а не у себя на балконе! Птицу тоже можно на кол посадить-так оно устойчивей будет, но это будет уже чучело…

[Дядя Лёша]

Знаете, когда перед вашими глазами парит в невесомости инструмент 2-4 кг. весом, то это здорово – прямо, как в

     А если ветренная погода?    Конструкция напоминает крепление телескопов Яна Гевелия. Мне думается, что вертикальная, телескопическая стойка снабжённая стопором высоты и возможностью поворота по азимуту, освободит Ваши руки и сделает положение бинокля более устойчивым. Скажите пожалуйста, коллега, а зачем Вам эта штука?
     

[propus]

При сильном ветре я не наблюдаю-условия не те. Ну даже, если ветер, ведь бинокль руками держишь - куда он улетит?
А стойка, на которой знак вопроса постfвлен, так она строителями еще 30 лет назад поставлена -балконное ограждение держит.

[Дядя Лёша]

При сильном ветре я не наблюдаю-условия не те. Ну даже, если ветер, ведь бинокль руками держишь - куда он улетит?
А стойка, на которой знак вопроса постfвлен, так она строителями еще 30 лет назад поставлена -балконное ограждение держит.

  Извините, великодушно, но неужели за 30 лет Вы ни разу об неё не спотыкались?

[propus]

Спотыкался и не раз! Будь она не ладна. Поэтому одну стойку из двух я спилил (БЫЛО ДВЕ!!). Вторую решил оставить, поскольку балкон длинный - 6 метров и эта стойка нужна для жесткости конструкции ограждения.

[DeepPurple]

Сколько проблем на пустом месте

Есть много (и более простых) вариантов решения подобных сложностей.

Поиском на Форуме надо работать -
ну, хотя бы, вот здесь:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19346.0.html

[Anton Plaxin]

Сколько проблем на пустом месте

Есть много (и более простых) вариантов решения подобных сложностей.

Поиском на Форуме надо работать -
ну, хотя бы, вот здесь:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19346.0.html

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19346.msg395930.html#msg395930       Круг замкнулся     

[DeepPurple]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19346.msg395930.html#msg395930       Круг замкнулся     

Верно!
Антон, у меня такой же штатив, но адаптер фирменный (полагаю, что хуже, чем Ваш).

[Anton Plaxin]

будем считать, что и у меня тоже "фирменный" - Made in ОАО "ЗСМК"   

[propus]

Цитата: DeepPurple Дата публикации 23.11.06. (23:33:00)

Сколько проблем на пустом месте

Есть много (и более простых) вариантов решения подобных сложностей.

Поиском на Форуме надо работать -
ну, хотя бы, вот здесь:

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,19346.0.html

Такое впечатление, что Вы мои сообщения по диагонали читали. Как крепить бинокль к штативу, который к нему прилагается (в моем случае), догадаться можно и без форума. Кстати, на моих снимках этот адаптер и виден – я его в качестве рукояти управления использую. Речь о том, что зачастую при обзорных наблюдениях, когда не собираешься долго и внимательно рассматривать каждый объект, для экономии времени на манипуляциях со штативом, можно обойтись и без него – повесил на блок и шарь по небу!

[Дядя Лёша]

Такое впечатление, что Вы мои сообщения по диагонали читали. Как крепить бинокль к штативу, который к нему прилагается (в моем случае), догадаться можно и без форума.

   Не обижайтесь, коллега!  На мой взгляд, главное, что Ваша конструкция работает и нравится Вам!

[DeepPurple]

Такое впечатление, что Вы мои сообщения по диагонали читали.

Да разглядел я Ваш адаптер и (как оказалось) правильно предположил,
что такое устройство, как фотоштатив, Вам знакомо .

Однако существенным недостатком предложенной Вами конструкции
является отсутствие горизонтальной мобильности в пределах лоджии
без потери достоинств сбалансированной по вертикали системы.
А это (в условиях и так ограниченной панорамы при балконных наблюдениях),
согласитесь, не есть хорошо 

Хотя, если в поле зрения отсутствуют объекты, требующие таких перемещений,
Ваш прибамбас очень даже вполне...

   

[sasa40]

А нельзя ли для наблюдения зенитных звезд с обычного штатива (или стола с локтями)
перед биноклем поставить какую-нибудь зеркальную систему вроде перископа.
Т.е диагональ вынести перед объективом? А к этой выносноой диагонали приделать ручки для изменения угла..
Так и не нужен будет штатив громоздкий.  Только стол, штатив малый и зеркала.

[Anton Plaxin]

есть нечто подобное, перед объективом установлено плоское зеркало
есть свои плюсы и свои минусы

нашел в архиве фото с какого-то забугорного сайта, не помню с какого

[Кулачатов Алексей (Arch0n)]

Класно!!!! Где бы только достать плоские зеркала нужного размера?
Не из ванной же 

[Anton Plaxin]

ну, думаю для этих целей и из ванны зеркала могут сгодиться 

[sasa40]

Увы, пробовал, из ванной не сгодятся.  Никак.
Надо что-то другое. Напыление отражающее на зеркале д.б. сверху
стекла...

[sasa40]

Вопрос к бывалым ЛА. Как вообще должен выглядеть астроприбор, чтоб более-менее
удачно охватил и дипскаи и планеты? Душа лежит к рефракторам,
а цены к рефлекторам. К Максутовым тоже не лежит,
они, вроде, несветосильные, хотя и компактные. Хочется подешевше, поменьше, поярче..
В бинокль 15х70 видно шикарно, но кратов не хватает.
МАК кратностью лучше, но яркость не та.

[Ёж]

Вопрос к бывалым ЛА. Как вообще должен выглядеть астроприбор, чтоб более-менее
удачно охватил и дипскаи и планеты? Душа лежит к рефракторам,
а цены к рефлекторам. К Максутовым тоже не лежит,
они, вроде, несветосильные, хотя и компактные. Хочется подешевше, поменьше, поярче..
В бинокль 15х70 видно шикарно, но кратов не хватает.
МАК кратностью лучше, но яркость не та.

А тут слишком много   составляющих - место наблюдений, их частота,  денежный вопрос, вопрос транспортировки  девайса.
Имея хороший   бинокуляр и 3" рефрактор ТАЛ-75 я бы  взял   большой доб  от 10 дюймов,  но  понимаю, что использовать его возможности  с нашим астроклиматом,   при отсутствии времени выехать на хорошее небо и некоторыми другими    моментами буду процентов на 10, поэтому данный агрегат для меня сейчас не особо актуален. А вот  небольшой рефрактор  на фотоштативе меня вполне устраивает.  Хорош тот инструмент, в который наблюдаешь.

[sasa40]

Действительно ТАЛ75 устраивает?  Нет смысла побольше?

[sasa40]

Во какая штука появилась в России.  Наше, родное.
http://optika.otrok.ru/goods.php?n=ts&idg=bas2_30x90
только неясно где и почем купить..

[Ёж]

Действительно ТАЛ75 устраивает?  Нет смысла побольше?

На данный момент да. Брал его для наблюдения Луны и планет, а также двойных. Для дипскаев использую бинокуляр.  Все очень удобно и компактно ( относительно). А  таскаться с большим  телескопом как-то неохота.  Хотя как универсальный инструмент я бы взял ТАЛ-125. При   соответствующих условиях и усердии много чего покажет.  Вообще универсальных инструментов не бывает. Хорошо иметь большой доб,  4-5" апо и  большой бинокулярчик от 3" в диаметре. Что то я размечтался....