Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Персеиды-2010  (Прочитано 28426 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #40 : 14 Июл 2010 [10:34:12] »
 ;)

На старинной точке около школы 47. В Минске.

10 июля в течение 21:21 - 23:30 UT заметил более 10 метеоров. Наибольший Mlim=4.8. 3-4 метеора не отмечены на картах из-за неуверенности их наличия или неточности фиксации на небе.

Начался сезон метеорного потока Персеиды: в течение 22:19 - 23:14 UT заметил более 5 метеоров Персеид (отмечено только 5) --- радиант, приблизительные координаты - RA = 14o; Dec = +51о.

Своеобразная "вспышка" активности  :-X

bis

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #41 : 14 Июл 2010 [10:38:20] »
 ;)

На старинной точке около школы 47. В Минске.

11 июля в течение 21:30 - 23:44 UT отметил 9 метеоров. Наибольший Mlim=5.0.

Действительно начался сезон метеорного потока Персеиды:за время наблюдений заметил4 метеора Персеид --- радиант почти тот же как и 10 июля ...

Руки не доходят всё загнать в "RADIANT" и выложить картинку ...

bis

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #42 : 14 Июл 2010 [10:42:52] »
Кто-нибудь проводил метеорные наблюдения в ночь 10/11 июля 2010 г. ?
 ;)

 Какое отношение это и все следующие сообщения имеют к Персеидам?
Да вроде не должно никакого отношения к Персеидам быть. Земля еще даже краешек метеорного роя не зацепила. Правильно, feraj?

Персеиды вообще-то размытая метеорная ассоциация ... Только окончание потока довольно резкое и по срокам, начало условное ... Расписывалось в начале ХХI века ещё в статьях в IMO.

Если найду номер журнала WGN со статьёй где описываются ранние Персеиды с наблюдений болгар -- телеграфирую ... :)

Повторю опыт сегодня в том же месте и в том же положении. И прогоню метеоры чрез "RADIANT" - покажу картинку ... Что ж это может быть на траектории пути радианта Персеид ? Новый метеорный поток ? Неееет  :D... Именно ранние персеиды ... Такое сам впервые наблюдаю ...  :-\

bis

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #43 : 14 Июл 2010 [11:04:37] »
Поздравляю, Иван с первым почином! :)
 Сам попытаюсь в выходные понаблюдать, пока Луна не мешает.
 В ближайшее время опубликуем краткую инструкцию по визуальному счету метеоров по методике IMO, а то уже пора ...

 Предлагаю всем заинтересованным дублировать свои отчеты о наблюдениях в данной теме (что позволит обсудить оформление) и в IMO.
 Иван, ты опубликовал в IMO свои результаты?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #44 : 14 Июл 2010 [11:12:13] »
Поздравляю, Иван с первым почином! :)
 Сам попытаюсь в выходные понаблюдать, пока Луна не мешает.
 В ближайшее время опубликуем краткую инструкцию по визуальному счету метеоров по методике IMO, а то уже пора ...

 Предлагаю всем заинтересованным дублировать свои отчеты о наблюдениях в данной теме (что позволит обсудить оформление) и в IMO.
 Иван, ты опубликовал в IMO свои результаты?

СПАСИБО, Стас !

Никуда пока ещё наблюдения свои не отправлял - если хочешь (или можешь - на мне сейчас 3 постера для Одессы по переменным и поездка в Одесскую АО с 23 июля висят) ---то отправь ...  :)

bis

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #45 : 14 Июл 2010 [11:37:13] »
Никуда пока ещё наблюдения свои не отправлял - если хочешь (или можешь - на мне сейчас 3 постера для Одессы по переменным и поездка в Одесскую АО с 23 июля висят) ---то отправь ...  :)

 Я отправлю, но дольше у тебя буду выяснять все обстоятельства, чем ты сам заполнишь вот эту таблицу: http://www.imo.net/visual/report/electronic?showers=1&periods=3&distributions=3 и нажмешь на кнопку "Submit".
 От тебя нужно (для каждой ночи!):
 1) Верное написание ФИО на латинице
 2) Личный код IMO если он у тебя есть (если нет, то и не заполняй)
 3) Координаты места наблюдений + высота над уровнем моря
 4) Название места
 5) Код IMO места наблюдений если он есть (если нет, то и не заполняй)
 6) Координаты площадки неба куда глядел
 7) Эффективное (реальное) время наблюдений
 8.) Облачность (параметр "F")
 9) Предельную звезд. вел. ты уже сообщил
 10) Метод наблюдений
 11) Сколько было Персеид, а сколько было SPO
 12) Укажи распределение по яркости
 13) Контактный e-mail
« Последнее редактирование: 14 Июл 2010 [11:44:18] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #46 : 14 Июл 2010 [13:06:14] »
Спасибо Стас !

ВСЁ загрузил ... ;D

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #47 : 14 Июл 2010 [13:24:17] »
Спасибо Стас !

ВСЁ загрузил ... ;D

 ОТЛИЧНО, Иван!
 Опубликуй в данной теме ссылку на наблюдения в базе данных IMO. Должно быть что-то вроде такого: http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=4776 (тебе отчет должен прийти на указанный тобой майл)
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Персеиды-2010
« Ответ #48 : 14 Июл 2010 [13:36:01] »
Так - так ...

Только так - потому что я их уже удалял ...

// Header section
night 2010-07-10/11
begin 2010-07-10 2121
end 2010-07-10 2330
observer "Ivan" "Bryukhanov" "BRUIV"
location 27 35 14 E, 53 53 22 N
site "Minsk" "Belarus" "24107"
reporter "betelgeize_astro@mail.ru"

// Shower section
shower PER 014 +51
shower SPO

// Number section
// Interval RA Dec Teff F Lm PER SPO
period 2121-2330 330 +50 1.913 1.00 4.88 P 5 P 5

// Magnitude section
// Show Interval -6 -5 -4 -3 -2 -1 +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 Tot
distribution PER 2121-2330 - - - - - - - - 2.0 2.0 1.0 - - - 5.0
distribution SPO 2121-2330 - - - - - - - - - 3.0 2.0 - - - 5.0
____________________
// Header section
night 2010-07-11/12
begin 2010-07-11 2134
end 2010-07-11 2342
observer "Ivan" "Bryukhanov" "BRUIV"
location 27 35 14 E, 53 53 22 N
site "Minsk" "Belarus" "24107"
reporter "betelgeize_astro@mail.ru"

// Shower section
shower PER 010 +50
shower SPO

// Number section
// Interval RA Dec Teff F Lm PER SPO
period 2134-2342 330 +50 1.883 1.00 5.04 0 P 4

// Magnitude section
// Show Interval -6 -5 -4 -3 -2 -1 +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 Tot
distribution PER 2134-2342 - - - - - - - - 1.0 1.0 3.0 - - - 5.0
distribution SPO 2134-2342 - - - - - - 1.0 - 1.0 1.0 1.0 - - - 4.0

Оффлайн -Kosten-

  • *****
  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 128
  • КЮ!
    • Skype - kosten78
    • Сообщения от -Kosten-
Re: Персеиды-2010
« Ответ #49 : 14 Июл 2010 [13:40:33] »
Ростов традиционно...поддержит наблюдения...в соответствии с погодой...хотя сомневаться не приходится в ее наличии...еще месяц такой жары...и кирпичи будут плавиться... :-X
Видео за ночь будет на QHY 8\EQ 6Pro...фото на QHY 5... :)

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #50 : 14 Июл 2010 [13:46:25] »
Ростов традиционно...поддержит наблюдения...в соответствии с погодой...хотя сомневаться не приходится в ее наличии...еще месяц такой жары...и кирпичи будут плавиться... :-X
Видео за ночь будет на QHY 8\EQ 6Pro...фото на QHY 5... :)

 Будем очень благодарны, если поддержите и визуальными наблюдениями по описанной выше методике! Ведь на нас большая ответственность в построении кривой активности (пика) потока именно в этом году - все приходится на Евразию!
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #51 : 14 Июл 2010 [14:19:12] »
У нас наконец погода наладилась вроде. В ближайшие дни тоже начну цикл наблюдений. Сейчас помимо Персеид набирает силу комплекс Акварид-Каприкорнид. Альфа-Каприкорниды могут давать очень красивые яркие и медленные метеоры, летящие с южной стороны неба.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #52 : 14 Июл 2010 [14:22:22] »
Так - так ...

Только так - потому что я их уже удалял ...

// Number section
// Interval RA Dec Teff F Lm PER SPO
period 2121-2330 330 +50 1.913 1.00 4.88 P 5 P 5

// Magnitude section
// Show Interval -6 -5 -4 -3 -2 -1 +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 Tot
distribution PER 2121-2330 - - - - - - - - 2.0 2.0 1.0 - - - 5.0
distribution SPO 2121-2330 - - - - - - - - - 3.0 2.0 - - - 5.0

 Иван, используй тег "code", что бы колонки не терялись, а то не понятно какой яркости метеоры ты видел.
 Михаил, подскажите, как можно найти наблюдения Ивана в базе данных IMO?
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #53 : 14 Июл 2010 [15:16:33] »
Михаил, подскажите, как можно найти наблюдения Ивана в базе данных IMO?

Пока только методом тыка, насколько я понимаю. Когда сделают профиль активности Персеид 2010, то будут ссылки, а так - вот то что я нашёл:
http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6264

Почему-то нет таблицы с распределением яркостей метеоров.

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #54 : 14 Июл 2010 [15:59:38] »
Почему-то нет таблицы с распределением яркостей метеоров.

 Уже есть :)

Show Period (UT) Lm   -6 -5 -4 -3 -2 -1 +0 +1 +2 +3 +4 +5 +6 +7 Tot
SPO 10/7 21:21:00 - 23:30:00 4.88 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 2 0 0 0 5
PER 10/7 21:21:00 - 23:30:00 4.88 0 0 0 0 0 0 0 0 2 2 1 0 0 0 5

http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6264
« Последнее редактирование: 14 Июл 2010 [16:04:41] от ctac »
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #55 : 14 Июл 2010 [16:16:24] »
Ага, вижу. Замечу ещё, что период в 1.93 часа несколько великоват. В ИМО советуют при обычной активности делать периоды не больше часа, а когда активность высокая, то не более 15 минут, а лучше 5-10. Т.е. эти 1.93 часа следовало бы разбить, скажем, на 1 и 0.93 часа. Вот как тут:

http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6263

А вот пример ещё более мелкого разбиения, на 15 минут:

http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=5761

Оффлайн ctacАвтор темы

  • Первооткрыватель астероидов и сверхновых
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 7 760
  • Благодарностей: 257
  • Привет, со снежных вершин в июле... Короткий Стас
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ctac
    • НЦ "Ка-Дар"
Re: Персеиды-2010
« Ответ #56 : 14 Июл 2010 [19:49:58] »
Повторю опыт сегодня в том же месте и в том же положении. И прогоню метеоры чрез "RADIANT" - покажу картинку ... Что ж это может быть на траектории пути радианта Персеид ? Новый метеорный поток ? Неееет  :D... Именно ранние персеиды ... Такое сам впервые наблюдаю ...  :-\

 Кстати, Иван, ты не одинок - в Чешской республике одновременно с тобой заметил появления первых Персеид JAKUB KOUKAL: http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6262
http://vk.com/astro.nomy - новости наблюдательной астрономии

                 Ясного неба и удачи в наблюдениях!

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #57 : 14 Июл 2010 [19:58:00] »
Я тут обнаружил, что по ошибке указал неверное время всплеска от шлейфа 441 г. Правильное время - 12:02 UT 13 августа. Для России это не особо актуально, не всё же.

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #58 : 14 Июл 2010 [20:28:52] »
;)

На старинной точке около школы 47. В Минске.

10 июля в течение 21:21 - 23:30 UT заметил более 10 метеоров. Наибольший Mlim=4.8. 3-4 метеора не отмечены на картах из-за неуверенности их наличия или неточности фиксации на небе.

Начался сезон метеорного потока Персеиды: в течение 22:19 - 23:14 UT заметил более 5 метеоров Персеид (отмечено только 5) --- радиант, приблизительные координаты - RA = 14o; Dec = +51о.

Своеобразная "вспышка" активности  :-X

bis

Иван, а вот очень опытный американский наблюдатель Джордж Глиба провёл два наблюдения 11/12 и 12/13 июля, т.е. примерно в одно время с вами. При lm от 5.8 до 6.4 он в общей сложности за три часа наблюдений заметил 34 метеора, из них только один метеор, по его мнению, мог быть ранним Персеидом, но и его он тем не менее отнёс к спорадикам. Между тем у вас 10 июля при lm не более 4.8 примерно за час наблюдений набралось пять Персеид, и 11 июля примерно за два часа при lm не более 5.0 ещё 4 Персеида. Первое наблюдение, к примеру, даёт для радианта в зените ZHR=5*2^(6.5-4.8)/(55/60)=17. С учетом поправки на высоту радианта получаем ZHR Персеид около 20. Для 10 июля это если не сенсация, то очень близко к тому.

То что говорилось об активности Персеид до 17 июля, про статьи в том числе, это конечно всё верно. Активность действительно имеется, это отмечают многие наблюдатели. Но активность крайне небольшая, с ZHR 1-2 или ещё меньше, на уровне отдельных метеоров, как у Глибы - 1 возможный метеор за три часа. Собственно говоря, формальная дата начала активности потока отражает не момент, когда вообще появляются хоть какая-то активность, а когда она выходит на уровень, более или менее уверенно регистрируемый визуальными наблюдениями. В ИМО таким уровнем считается ZHR=2. Т.е. иначе говоря, после 17 июля активность Персеид устойчиво превышает 2 по ZHR.

Не хочу раздавать советы, тем более вам, ваши наблюдения в любом случае содержат значимые данные, однако может быть стоит присмотреться к критериям ассоциации замеченных метеоров с потоками на предмет их ужесточения?

Оффлайн feraj

  • *****
  • Сообщений: 2 328
  • Благодарностей: 968
  • Когда нам понадобится ваше мнение, вам его сообщат
    • Сообщения от feraj
    • Астрономия в Новосибирске
Re: Персеиды-2010
« Ответ #59 : 14 Июл 2010 [20:34:08] »
Повторю опыт сегодня в том же месте и в том же положении. И прогоню метеоры чрез "RADIANT" - покажу картинку ... Что ж это может быть на траектории пути радианта Персеид ? Новый метеорный поток ? Неееет  :D... Именно ранние персеиды ... Такое сам впервые наблюдаю ...  :-\

 Кстати, Иван, ты не одинок - в Чешской республике одновременно с тобой заметил появления первых Персеид JAKUB KOUKAL: http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6262

У Якуба, как видим, тоже при lm=6.2-6.4 за 4 часа наблюдений только три Персеида (т.е. ZHR около 1) из 89 замеченных метеоров.