Персеиды-2010

[nickas]

Хочу тоже поучаствовать, Алаты (астродача).

[ctac]

Хочу тоже поучаствовать, Алаты (астродача).

 Всегда рады Казахстанским коллегам!

[Иван С. Брюханов]

У Якуба, как видим, тоже при lm=6.2-6.4 за 4 часа наблюдений только три Персеида (т.е. ZHR около 1) из 89 замеченных метеоров.

feraj

Ещё до сих пор никак не разложил метеоры в "RADIANT" ... Скорее всего 10.07 было что-то ... Без сенсаций ... короткие и близко расположенные слабые метеорчики около радианта ...

11.07 мне труднее оценить - то, что в рапорте 5 метеоров снова - скорее всего завысил ... Так как радиант - то же - только 3-мя метеорами был начертан ... + одноко ещё 2 метеора либо случайно наложившиеся на радиант 10.07, либо те же персеиды ..

У Якуба тоже 3 метеора ...
Завтра специально засяду за работу с  "RADIANT".

Почему у меня время длинное - стараюсь пронаблюдать 2 часа без перерыва в короткие летние ночи ... И 10 и 11 июля ... И в те же дни 27, 28, 29 июня ... 

bis

[feraj]

Почему у меня время длинное - стараюсь пронаблюдать 2 часа без перерыва в короткие летние ночи ... И 10 и 11 июля ... И в те же дни 27, 28, 29 июня ... 
bis

Нет, а реальные перерывы делать необязательно, просто предположим, вы провели наблюдения с 22 до 0 UT, потом в уже в отчете этот период наблюдения стоит разбить на две части - с 22 до 23 и с 23 до 0 UT и для каждого часа указать lm и сколько каких было метеоров. А если была высокая активность, то разбивку стоит делать на периоды не более 15 минут.

Уже приводилась ссылка на чешский отчет: http://umdb.urania.be/v2/obsview/view.php?id=6263 Здесь наблюдения без перерыва велись 4 часа, а в отчете в первой таблице из двух каждый час расписан отдельно.

[KMM]

Да и где-то даже ж в имовской инструкции как раз про это сказано, что надо разбивать на такие интервалы отчёты, чтобы было потом чётко ясно, когда какая была активность. Тем более, разве предельная величина была одинакова в течение всех 2-х часов в короткие летние ночи?

[Иван С. Брюханов]

Ясно, понял ...

Следующий раз исправлюсь ...

Сейчас сажусь за "RADIANT" и ... отправлю Райнеру картинки ..

bis

[SERIV]

Вполне возможно ранние Персеиды все-таки существуют. В 2000 г по гомельской группе наблюдателей было получено около 5000 данных о метеорах. Я осуществил поиск ранних Персеид с 1 июля 2000 г. Могу сказать, что в интервалах 7-9 и 9-11 июля 2000 г. есть вероятность существования раннего радианта потока (см. картинки). А вообще своими глазами видел результаты наблюдений болгар где-то в материалах IMC о ранних Персеидах с радиантом в Андромеде.

[SERIV]

В ночь с 16 на 17 июля всю ночь визуалил как в старые добрые времена. Итог - 5 метеоров из низ 3 NDA и 2 спорадических если верить автоклассификации VISDAT. Нет персеид! Но! Есть 2 метеора вылетевших из района M31. Может это и есть ранние Персеиды? В висдатовской базе потоков указано начало действоия - 17 июля. Любопытства ради я установил 16 июля чтобы софтина поискала ранние персеиды. Увы.

// Header section
night        2010-07-16/17
begin        2010-07-16 2110
end          2010-07-16 2147
observer    "Ivan" "Sergey" "SERIV"
location    26 44 E, 54 16 N
site        "Molodechno" "Belarus" "24101"
reporter    "seriv76@tut.by"

// Shower section
shower   NDA 335 -05
shower   PER 046 +58
shower   SPO

// Number section
//    Interval     RA     Dec    Teff    F       Lm        NDA       PER       SPO
period   2110-2120    330    +60    0.160    1.05    5.40    P   0     P   0     P   0
period   2125-2147    330    +60    0.370    1.05    5.40    P   0     P   0     P   0

// Magnitude section
//             Show   Interval     -6    -5    -4    -3    -2    -1    +0    +1    +2    +3    +4    +5    +6    +7    Tot

// Header section
night        2010-07-16/17
begin        2010-07-16 2214
end          2010-07-16 2340
observer    "Ivan" "Sergey " "SERIV"
location    26 44  E, 54 16  N
site        "Molodechno" "Belarus" "24101"
reporter    "seriv76@tut.by"

// Number section
//    Interval     RA     Dec    Teff    F       Lm        NDA       PER       SPO
period   2214-2308    330    +58    0.880    1.05    5.70    P   2     P   0     P   2
period   2316-2340    000    +60    0.200    1.05    5.30    P   1     P   0     P   0

// Magnitude section
//             Show   Interval     -6    -5    -4    -3    -2    -1    +0    +1    +2    +3    +4    +5    +6    +7    Tot
distribution   NDA    2214-2308     -     -     -     -     -     -     -     -   1.0     -   1.0     -     -     -    2.0
distribution   NDA    2316-2340     -     -     -     -     -     -     -     -   0.5   0.5     -     -     -     -    1.0
distribution   SPO    2214-2308     -     -     -     -     -     -     -     -   1.0   1.0     -     -     -     -    2.0

[SERIV]

Если мы занимаемся фундаментальной наукой, то, господа давайте и подходить по-научному. Если хотя бы 3  визуальных метеора образуют радиант, то эти метеоры и есть поточные. А если 2 или 1 это уже маленькая вероятность принадлежания этих метеоров к данному потоку. Это если использовать гномонические карты или сетку Лоренцони!  Программа VISDAT выполняет автоматическую классификацию метеоров по потокам согласно критериям, разаработанным в IMO. Другое дело когда из десяти метеоров VISDAT определила всего 1 поточный. В это я верю. Т.е. с большей степенью вероятности данные классификации метеоров по потокам VISDAT более реальные и адекватные , нежели графический поиск метеорных радиантов.
У меня на сайте поищите есть краткие рекомендации для визуальных наблюдений метеоров. Я сделал дополнения к имовской инструкции с согласия директора визуальной комиссии ИМО.

[feraj]

Вполне возможно ранние Персеиды все-таки существуют.

То что существуют - об этом спора нет (вроде бы). Но не с ZHR 10-20 же.

[Павел Кирпиченко]

То что существуют - об этом спора нет (вроде бы). Но не с ZHR 10-20 же.

ZHR 10-20?!    Уже?! 

[Иван С. Брюханов]

ZHR 10-20?!    Уже?!

иногда...      Шутка... В 2 раза ниже... 

Существует - не существует...

ОДНАКО факт есть факт...

"RADIANT" рассчитывает радианты 3-мя способами: Tracings, Intersections, Probabilites.
Последний наиболее эффективный, но работает хорошо при болшом количестве меторов

1 картина - все метеоры 10 и 11 июля 2010 г. (2 метеора не внесены из-за неопределённости)
2 картина - Probabilites за 2 дня

[Иван С. Брюханов]

3 следующих картины - итог 10 июля 3-мя способами: Intersections, Tracings, Probabilites (11 июля так радиант персеид не активничал)

[Иван С. Брюханов]

Наконец - итог за 10+11 июля методами Tracings, Intersections

[feraj]

Начало периода активности Персеид отметил двухчасовым наблюдением, сразу после сеанса тротуарной астрономии.

// Header section
night        2010-07-17/18
begin        2010-07-17 1800
end          2010-07-17 2000
observer    "Mikhail" "Maslov" "MASMI"
location    82 56 38 E, 54 56 24 N
site        "Novosibirsk" "Russia"
reporter    "feraj@mail.ru"

// Shower section
shower   CAP 307 -10
shower   PAU 341 -30
shower   PER 046 +58
shower   SDA 339 -16
shower   SPO

// Number section
//    Interval     RA     Dec    Teff    F       Lm        CAP       PAU       PER       SDA       SPO
period   1800-1900    303    +39    0.950    1.00    5.60    P   0     P   0     P   4     P   0     P   2
period   1900-2000    303    +39    0.980    1.00    5.60    P   0     P   0     P   0     P   0     P   3

// Magnitude section
//             Show   Interval     -6    -5    -4    -3    -2    -1    +0    +1    +2    +3    +4    +5    +6    +7    Tot
distribution   PER    1800-2000     -     -     -     -     -     -     -   1.0   0.5   2.5     -     -     -     -    4.0
distribution   SPO    1800-2000     -     -     -     -     -     -     -   1.5   1.5   1.0   1.0     -     -     -    5.0

// Personal comments
A clear night with a quite high sky transparency and lm around 5.6 mag during Teff=1.92 h. The Perseids were definitely active with 4 shower members that appeared within quite short time interval of 18:41-18:58 UT. Also 5 sporadics were seen. All 9 meteor were not bright. The best was perhaps a 1 mag Perseid which flied swiftly through Cepheus and left 1 sec train.

[ctac]

К сожалению, в эти выходные не смог поддержать наблюдениями, но зато в прошедшую пятницу опубликовал статью "Персеиды-2010 - шанс начать наблюдения" в "Астрономической газете": http://www.waytostars.ru/astrogazeta/9_2010.pdf
 В статье есть краткое описание IMO, анализ результатов наблюдений Персеид-2009, прогноз Персеид-2010 и подробно описанная методика визуальных наблюдений больших метеорных потоков, что идеально подходит для обсуждаемого потока

[ctac]

Забыл поблагодарить Сергея Шанова и Михаила Маслова за постоянную помощь в работе над статьей!

[feraj]

Забыл поблагодарить Сергея Шанова и Михаила Маслова за постоянную помощь в работе над статьей!

Ну меня-то в общем не за что благодарить

[ctac]

Оказывается, буквально через сутки после максимума активности Персеид наступит наивысший из наблюдавшихся ранее пик активности хи-Каприкорнид (chi-Carpicornids, еще этот поток называют по имени родительской кометы 45P\Honda-Mrkos-Pajdusakova: 45P-иды).

"Максимум активности: 14.08.2010 3:30 UT. Вертикальное столкновение со шлейфом 1964 г. В указанный период не исключена активность с ZHR_max до 20-30 метеоров, яркость высокая. Теоретический радиант: RA=325.7°, Dec=-10.8°, v=25.6 км/с. "
Прогноз на 2010 год: http://feraj.narod.ru/Radiants/Predictions/45p-ids2010.html

Еще информация:
Прогноз на 2001-2020 года: http://feraj.narod.ru/Radiants/Predictions/1901-2100/45p-ids2001-2020.html
Описание потока: http://meteorshowersonline.com/showers/chi_capricornids.html
Обсуждение потока: http://tech.groups.yahoo.com/group/meteorobs/message/38322

 Наблюдателям стоит обратить внимание на этот поток

PS Михаил, а какое трехбуквенное обозначение у этого потока в таблице IMO?

[ctac]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3128.msg1279163.html#msg1279163

Upd: http://www.imo.net/calendar/2009

...
Table 7 - Working List of Daytime Radio Meteor showers

Shower             Activity        Max Date      λ_o       α      δ         50°N      30°S     Rate
...
Χ-Capricornids Jan 29 - Feb 28    Feb 13(*)    324°7    315°    -24°    10h-13h    08h-15h    Low(*)

 Спасибо! А трехбуквенное обозначение потока? Как например PER для Персеид. Это необходимо для отчета о визуальных наблюдений.