A A A A Автор Тема: лзос 130/9  (Прочитано 18673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexanderF

  • *****
  • Сообщений: 1 675
  • Благодарностей: 83
  • На пути
    • Сообщения от AlexanderF
Re: лзос 130/9
« Ответ #120 : 05 Июл 2010 [17:42:03] »
Это неправда.
Он стоит на две с половиной тыщщи дороже  ;D
+7-9восемь5-923-пять9-пять9
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: лзос 130/9
« Ответ #121 : 05 Июл 2010 [17:49:10] »
Народ, давайте как то посерьёзнее!

Просто непонятно как АПО от ЛЗОСа 130/9 может стоить дороже СуперАПО от Астреи 130/7 и ещё четырёхлинзовой. Последняя вроде как позиционируется как стоимостью порядка 60 тыс руб. Просветление у Астреи даже лучше.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Astroamigo

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Astroamigo
Re: лзос 130/9
« Ответ #122 : 05 Июл 2010 [18:34:04] »
Народ, давайте как то посерьёзнее!

Просто непонятно как АПО от ЛЗОСа 130/9 может стоить дороже СуперАПО от Астреи 130/7 и ещё четырёхлинзовой. Последняя вроде как позиционируется как стоимостью порядка 60 тыс руб. Просветление у Астреи даже лучше.
100 мм АПО от ЛЗОСа стоит 59000 р. , а 130 мм вполне возможно что 92000 р. стоит . А что удивлятся , они делают оптику професиональную и орентированны для западного покупателя профи а не любителя . Это как ламповые усилители HI END , стоят бешеных денег а за что непонятно  ;) .

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: лзос 130/9
« Ответ #123 : 05 Июл 2010 [18:49:08] »
Цитата
Это как ламповые усилители HI END , стоят бешеных денег а за что непонятно  ;) .
Ну их вроде как вылизывают до технического совершенства... что чуть ли не провода там серебрянные, контакты золочёные, лампы подобраны в результате испытаний индивидуально, выходные трансформаторы намотаны "виток к витку" и т.п. Тут факт "тщательного вылизывания" оптики похожим образом имеется? 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

g.a.s.82

  • Гость
Re: лзос 130/9
« Ответ #124 : 05 Июл 2010 [18:56:12] »
на даный момент лзос100/8 стоит 64000р,заказчик повысил требования по качеству оптики,у них сейчас штрель около 0,98,и rms достигает 0.018(у моего экземпляра 0.032).лзос 152/8 148000,174/8 260000 или 290000,точно не помню.купить возможно,звонил в астрею в мае там разговаривал о 130/7 тоже примерно 3000,но лзос 130/7 стоит 98000,мой мне обошелся в 89,600р

Оффлайн Astroamigo

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Astroamigo
Re: лзос 130/9
« Ответ #125 : 05 Июл 2010 [19:00:29] »
Тут факт "тщательного вылизывания" оптики похожим образом имеется?

Ну судя по недавним испытаниям то да , вроде все неплохо . Но учитывая много других факторов ( атмосферу , засветку , особенности зрения ) то результат будет я думаю не лучше чем у телескопа стоимостью 50000 - 70000 р . с автонаведением ( автонаведение и слежение как мне кажется для любителя гораздо важней ) .

g.a.s.82

  • Гость
Re: лзос 130/9
« Ответ #126 : 05 Июл 2010 [19:09:32] »
для меня немаловажно то,что паспортные данные подтвердились испытаниями,инфо в паспорте о продукте правдивое.мое мнение что взяв любой другой продукт от лзос,будет та же картина

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: лзос 130/9
« Ответ #127 : 05 Июл 2010 [19:17:01] »
Гм... а вы предполагали, что вам подсунули подделку? сфальсифицировали паспорт?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 261
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: лзос 130/9
« Ответ #128 : 05 Июл 2010 [19:21:46] »
Народ, давайте как то посерьёзнее!

Просто непонятно как АПО от ЛЗОСа 130/9 может стоить дороже СуперАПО от Астреи 130/7 и ещё четырёхлинзовой. Последняя вроде как позиционируется как стоимостью порядка 60 тыс руб. Просветление у Астреи даже лучше.

Астрея - это, по нашему, кооператив. ЛЗОС - здоровенный завод. Разные возможности, традиции, подходы, себестоимость, контроль качества и так далее.

g.a.s.82

  • Гость
Re: лзос 130/9
« Ответ #129 : 05 Июл 2010 [19:23:26] »
вопрос наведения и слежения решается устанвкой этой  трубы на монтировку еку6про,чем я сейчас и анимаюсь,а разница поверьте есть,по крайней мере с дублетом на стеклах ед,смотрел в полу-апо 80(сравниваю именно хроматизм остаточный,окуляры брались одни и те же) нет,не предполагал что подсунут не то...но как говорится:доверяй,но проверяй...

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 261
  • Благодарностей: 623
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: лзос 130/9
« Ответ #130 : 05 Июл 2010 [19:24:05] »
Гм... а вы предполагали, что вам подсунули подделку? сфальсифицировали паспорт?

Паспорт - паспортом, а проверить не помешает. Может у контролёра в этот день был юбилей  :P

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 873
  • Благодарностей: 588
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: лзос 130/9
« Ответ #131 : 06 Июл 2010 [16:38:49] »
Гм... а разве Телевьюшные "Наглеры" и "Этосы", ну или на худой конец "Паноптики" не являются лучшим решением для АПО-рефракторов вообще? Вроде как и выглядят более призентабельно.

При относительном 1:9, "Наглеры" и прочие "Этосы" нужны разве что символизировать не худой конец.  ;)
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: лзос 130/9
« Ответ #132 : 06 Июл 2010 [17:34:50] »
Гм... а Наглеры и Этосы они типа больше для светосильных "Ньютонов" оптимизированы?  То бишь для рефрактора 1/7...1/9 можно что попроще взять без потерь в "звенящей резкости", "Наколотых звёздочках" по всему полю?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 873
  • Благодарностей: 588
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: лзос 130/9
« Ответ #133 : 06 Июл 2010 [18:30:34] »
Гм... а Наглеры и Этосы они типа больше для светосильных "Ньютонов" оптимизированы?
Скорее не "оптимизированы", а "выдерживают" высокие светосилы. На меньших покажут себя еще лучше.

Цитата
  То бишь для рефрактора 1/7...1/9 можно что попроще взять без потерь в "звенящей резкости", "Наколотых звёздочках" по всему полю?
Остаточные аберрации окуляров находятся в степенной зависимости от относительного отверстия скопа (например кома зависит от 3-й степени, за остальные лучше пусть оптики скажут, но там вроде тоже степени 2-я и более). Поэтому скоп 1:9 намного, чуть ли не на порядок, менее требователен к оптике окуляров, чем например Добсон 1:4.5. На 1/9 отличную картинку даст и окуляр попроще/дешевле, а если не видно разницы, зачем платить многократно больше?
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от IgorMed
Re: лзос 130/9
« Ответ #134 : 06 Июл 2010 [19:25:43] »
При относительном 1:9, "Наглеры" и прочие "Этосы" нужны разве что символизировать не худой конец.  ;)

В этом плане наверное так и есть, однако 100град поле и повышенный контраст Этосов заменить пожалуй нечем. ИМХО.
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: лзос 130/9
« Ответ #135 : 06 Июл 2010 [19:44:36] »
Ну 100 градусов-уже даже лишку.... хватит и 70ти - 80ти за глаза! А с повышенным контрастом "Этосов" я чёт не уверен... ибо увеличенное поле достигается увеличением количества линз/групп и как следствие снижению контраста при прочих равных (поверхностей то отражающих больше!). Полагаю, что "Этос" сольёт в итоге по контрасту простому ортоскопику при равном просветлении, качестве изготовления и материалов.   ::) 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн IgorMed

  • *****
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 18
    • Сообщения от IgorMed
Re: лзос 130/9
« Ответ #136 : 06 Июл 2010 [20:00:34] »
А мне 80ти уже не хватает, люблю обширные поля ;)
А в ортоскопы хорошо только по планетам стрелять, там большого поля не надо.
А вообще- то от поля дух захватывает и "головокружение", очень интересные ощущения. ИМХО
6" Astreya, WO Megrez 110ED, Coronado PST, ПНВ 2+, Pentax Zoom 15-240 F/1.6,  iOPTRON AZ Mount Pro

Оффлайн Astroamigo

  • ***
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Astroamigo
Re: лзос 130/9
« Ответ #137 : 06 Июл 2010 [20:10:41] »
для меня немаловажно то,что паспортные данные подтвердились испытаниями,инфо в паспорте о продукте правдивое.мое мнение что взяв любой другой продукт от лзос,будет та же картина

А почему Вы решили делать именно рефрактор с ЛЗОС АПО - объективом ? Ведь за 90000 р . можно было заказать гораздо более мощную оптику для МАКа например , в том же ВАГО или еще где .

Оффлайн onwlad

  • *****
  • Сообщений: 2 424
  • Благодарностей: 1109
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от onwlad
Re: лзос 130/9
« Ответ #138 : 06 Июл 2010 [20:31:29] »
Хм,  а смысл вкладывать 100 т.р., чтобы смотреть в 1,5 тыр. окуляр?  :o

Раз перфекционизм, то до победного конца...  Получить феррари, а потом купить резину от запора и лить дешевое масло в мотор.  Типа, обслуга дорога. Ну,  это чисто по-русски!

Прелесть подобных инструментов в том числе и в широких прекрасно исправленных звездных полях.
Лучше Этоса здесь нет, пока.
Влад Оноприенко.
http://www.astrobin.com/users/onwlad/
325 мм Ньютон 1:4, 9" МК Cантел, QHY-268m, EQ8 SynScan.

Время, проведенное со звездами, в зачОт жизни не идет!

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 173
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: лзос 130/9
« Ответ #139 : 06 Июл 2010 [21:31:54] »
Хм,  а смысл вкладывать 100 т.р., чтобы смотреть в 1,5 тыр. окуляр?  :o

Раз перфекционизм, то до победного конца...  Получить феррари, а потом купить резину от запора и лить дешевое масло в мотор.  Типа, обслуга дорога. Ну,  это чисто по-русски!

Прелесть подобных инструментов в том числе и в широких прекрасно исправленных звездных полях.
Лучше Этоса здесь нет, пока.
Никаких широких прекрасно исправленных звездных полей в АПО без флаттенера нет. Все это сказки. Для того чтобы развеять иллюзии смотрите спот-диаграму любого апо. Все так же как у ахромата.
1\9 это планетный АПО и окуляр надо подбирать не по схеме какой дороже, а по разуму.  1\9 все резко иначе чем на Ньютонах 1\4-1\5.
Из сказанного следует что не каждый Этос сказка для данного телескопа. Надо посмотреть именно как и что лучше работает на 1\9. Не обязательно это окуляр за 1000$.
Поле триплета будет выглядеть примерно вот так - идеального всего на полградуса или чуть больше.
Но вот на Наглер-зум 2-4 или 3-6 стоит разориться.
« Последнее редактирование: 06 Июл 2010 [22:26:41] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.