Призма - обрачивающая

[ORSA]

Кто владеет знаниями делитесь?

1) Сколько это чудо жрет света?
2) Сколько режет света?
3) Что с хроматизмом?
4) 45 и 90 град -  влияют на пункты 1-3 ?

[LeftUser]

Имею вот такую



1) По сравнению с обычной диагоналкой-диэлектрик особой разницы не заметил.
2) -//-
3) Хроматизм не вносит, зато по звёздам явно вносится астигматизм. Посему использовать по наземным объектам.

[ORSA]

Астигматизм сильный? На каких увеличених? По краям или везде?

[LeftUser]

На любом увеличении и везде. За и до фокалы в виде взимопересекающихся не сильно выраженных элипсов.
Кстати, вот тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,57986.msg984233.html#msg984233 выкладывал снимок с ПСЗ новосибирского, как раз камера смотрела через эту призму.

[ORSA]

да по картинке я не сказал бы что сильный - ну тут еще от экрана зависит 

[SergeiS]

Использую баадеровскую амичи-призму максбрайт. По сравнению с тем же зеркальным максбрайтом едва-едва заментное падение яркости и резкости.

[ORSA]

Использую НПЗ ную призму -  падения яркости не замечаю, контраст чуть хуже чем у зеркала.

[ORSA]

А кто знает - при полном приломлении хроматизм имеет место? (там где луч не выходит из стекла)

[Виктор Травкин]

А кто знает - при полном приломлении хроматизм имеет место? (там где луч не выходит из стекла)

Он не при преломлении имеет место, а при прохождении призмы. Которая при этом работает как плоскопараллельная пластина в сходящемся пучке - соответственно вносит хроматизм и немного сферички. На сайте Александра Рора (astronomie.de) подробно разобран случай, когда применение призмы вместо зеркальной диагонали заметно улучшало качество изображения какого-то рефрактора.

[whitelight.88]

А какую призму лучше приобрести для SW1201EQ5, 45* градусную или 90* градусную?
В какую будет удобнее наблюдать ландшафт?

Спасибо.

[ORSA]

Ландшафт удобней смотреть в 45, небо - особенно в зенитные области 90

[ORSA]

А кто знает - при полном приломлении хроматизм имеет место? (там где луч не выходит из стекла)

Он не при преломлении имеет место, а при прохождении призмы. Которая при этом работает как плоскопараллельная пластина в сходящемся пучке - соответственно вносит хроматизм и немного сферички. На сайте Александра Рора (astronomie.de) подробно разобран случай, когда применение призмы вместо зеркальной диагонали заметно улучшало качество изображения какого-то рефрактора.

Круто конечно, дайте хоть ссылочку на статейку, а то с моим немцким  я даже картинки посмотреть не смогу - не найду

[Незнайка]

А кто знает - при полном приломлении хроматизм имеет место? (там где луч не выходит из стекла)

Там, где луч не выходит из стекла , происхоит не прЕломление, а отражение - так называемое полное внутреннее отражение. Само по себе отражение хроматизма не добавит. Источник хроматизма - зависимость показателя ПРЕЛОМЛЕНИЯ среды от длины волны (дисперсия среды). Поэтому, внося в ход лучей призму, сделанную из стекла, имеющего иную, чем воздух дисперсию, вы, конечно, вносите некий дополнительный хроматизм. Величина его зависит от некоторых параметров оптической схемы. Вообще говоря, если схема изначально не считалась совместно с призмой, то ее внесение может только ухудшить качество изображения (хроматизм, сфера, астигматизм). Степень ухудшения зависит и от качества изготовления поверхностей призмы (три поверхности - две преломляющих и одна отражающая - вместо одной отражающей у зеркала).  Что касается сферы, то на практике возможна частичная компенсация сферы объектива сферой призмы, но для этого необходимо, чтобы, во-первых, объектив был неидеален по сфере  и, во-вторых, вносимая призмой сфера должна быть такой же по форме и величине и противоположной по знаку. Вероятность такого события весьма мала, поэтому надеяться на то, что ваш объектив исправится, если его использовать совместно с призмой, не стОит, что бы там не говорили на astronomie.de. Кстати, Рора  зовут Вольфгангом. 

[ORSA]

Н-н-н-н-Да-ааа 

[Виктор Травкин]

Вообще говоря, если схема изначально не считалась совместно с призмой, то ее внесение может только ухудшить качество изображения (хроматизм, сфера, астигматизм). Степень ухудшения зависит и от качества изготовления поверхностей призмы (три поверхности - две преломляющих и одна отражающая - вместо одной отражающей у зеркала).  Что касается сферы, то на практике возможна частичная компенсация сферы объектива сферой призмы, но для этого необходимо, чтобы, во-первых, объектив был неидеален по сфере  и, во-вторых, вносимая призмой сфера должна быть такой же по форме и величине и противоположной по знаку. Вероятность такого события весьма мала, поэтому надеяться на то, что ваш объектив исправится, если его использовать совместно с призмой, не стОит, что бы там не говорили на astronomie.de. Кстати, Рора  зовут Вольфгангом. 

Да, признаю свою грубую ошибку насчёт Вольфганга!
А насчёт всего остального - Рор разбирал именно тот случай, когда призма улучшила изображение. И не просто, на глазок, а с приложением толи ронкиграмм толи интерферограмм даже, в трёх цветах. Вероятность иметь нескомпенсированную сферичку в реальном объективе равна 100% (ну или 99,99..%). Вопрос только в её величине и знаке. Да, к тому-же, скорее всего не в ней дело - сферичка  вносимая призмой порядка лямбда/50, а вносимый хроматизм порядка лямбда/4. Вот если он окажется противоположным по знаку и той-же величины, что остаточный хроматизм объектива, в заметной части видимого диапазона, то можно надеяться на заметное улучшение качества изображения.
Ну, скажем, скомпенсирует дисперсию от красного до зелёного, сведя эти лучи в одну точку, и разгонит фиолет чёрте-куда - вот вам и отсутствие пурпурного ореола!

[Незнайка]

Вероятность иметь объектив со сферичкой, действительно, велика. Мала вероятность ее компенсации.  С хроматизмом - та же история. Цифры оставляю за скобками.

[ORSA]

Я вот укрепляюсь в мнении, что для наблюдения звездных подлей, DSO, при малых и средних увеличениях D/6-D/2 -  призма это то, что доктор прописал.  Поправьте, а то могу на деньги попасть.

[serega2007]

Кто владеет знаниями делитесь?

1) Сколько это чудо жрет света?
2) Сколько режет света?
3) Что с хроматизмом?
4) 45 и 90 град -  влияют на пункты 1-3 ?

                       1 Кушает меньше всех и намного . Порядка 1-2 процента .
                       2 Зависит от конкретных условий . Если большая , так и нет секвестирования .
                       3 Сферическая ноль , а вот с хроматизмом на малых и средних увеличениях ноль . На больших зависит от конкретных условий .
                       4 Только 90 .
                       5 Если есть возможность достать - это надо сделать непременно .

[serega2007]

                     Еще момент . Призма должна быть с крышей , дабы своя не съехала . Обратное изображение еще  можно легко пережить . Зеркальное - никогда .

[SAY]

Если призме присущ астигматизм и человеческому глазу с возрастом как правило тоже, то вероятно эти два явления можно "подружить" для общего блага, найдя оптимальное положение головы относительно призмы?