A A A A Автор Тема: Pentax 645D: 40 Mpix камера  (Прочитано 3841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн blackhazАвтор темы

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Pentax 645D: 40 Mpix камера
« : 18 Мая 2010 [13:59:27] »
http://habrahabr.ru/blogs/DSLR/93808/
 :)

Вроде как внутри KAF-40000, 7304 x 5478, диагональ 54.78мм, пиксели по 6 микрон.

Интересно, с введением на рынок таких монстров, low end техника подешевеет?



Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #1 : 18 Мая 2010 [17:30:21] »
Такие мелкие матрицы мало кому интересны, соответственно они и не повлияют на рынок...
"Среднеформатник" такого типа - чистая профанация - по сравнению с 43.2 у обычного 24х36 это просто пшик...
Особенно если вспомнить, что настоящие 6х45 - это 75мм диагонали!
Вот когда будут настоящие цифровые среднеформатники - вот это будет класс!

Впрочем, 6х6 давно есть, да и 9х12 есть матрица, но воз и ныне там...

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #2 : 18 Мая 2010 [17:50:14] »
Конечно, всякий ацтой и ширпотреб подешевеет.

Мне больше понравилось, что в цифромыльницах Canon начал использовать свои матрицы с обратной засветкой. Значит и до зеркалок доберутся.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 77
    • Сообщения от Anton
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #3 : 18 Мая 2010 [18:17:17] »
Значит и до зеркалок доберутся.
Только похожими на настоящие астрономические ПЗС камеры они от этого не станут.
Как были мыльницами, пусть даже зеркальными, так и останутся.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #4 : 18 Мая 2010 [19:54:14] »
Такие мелкие матрицы мало кому интересны, соответственно они и не повлияют на рынок...
"Среднеформатник" такого типа - чистая профанация - по сравнению с 43.2 у обычного 24х36 это просто пшик...
Особенно если вспомнить, что настоящие 6х45 - это 75мм диагонали!
Вот когда будут настоящие цифровые среднеформатники - вот это будет класс!
Ошибаетесь, уважаемый. Цифровые задники >40 МП полностью убили форматную пленку. Камеры с такими задниками имеют функциональные особенности, не реализуемые с пленкой. Видели фотографии размером со стену? Подходили к ним близко? Забудьте про пленку в таких делах. Такие камеры используются также в профессиональной портретной и рекламной съемке . Но 1 МП стоит 1 килобакс.

Как были мыльницами, пусть даже зеркальными, так и останутся.
И я всегда так обзываю зеркалки Canon (а китовые объективы точно делают из мыла  ;D).
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010 [19:59:44] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #5 : 18 Мая 2010 [20:11:06] »
А вдруг Canon решит выпустить последователя 20DA c 10 16MП матрицей с обратной засветкой и кропом 1.3. Еще скажите, что не купите.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #6 : 18 Мая 2010 [21:29:03] »
Ошибаетесь, уважаемый. Цифровые задники >40 МП полностью убили форматную пленку. Камеры с такими задниками имеют функциональные особенности, не реализуемые с пленкой. Видели фотографии размером со стену? Подходили к ним близко? Забудьте про пленку в таких делах. Такие камеры используются также в профессиональной портретной и рекламной съемке . Но 1 МП стоит 1 килобакс.
Фотографии размером со стену видел. Близко подходил - на стену печатают отстойно, мегапиксель там никакой... Да и установок таких практически нет - представьте себе реальное сочетание - качественный объектив, образцовая фокусировка и т.п.
Да мы как бы и не про бытовуху говорим - в астрофото плёнка умерла уже давно и без огромных мегапикселей. Для бытовиков рассматриваемая в теме слеподырая кукуруза имеет смысл - у них света завались - под студийным освещением считать фотоны не приходится...

А на астрорынок влияния никакого - любой астрофотограф с деньгами возьмёт ч/б матрицу с квантовой эффективностью в районе 60%, а не 40, желающих выкидывать в помойку минимум треть телескопа найдётся немного...

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #7 : 19 Мая 2010 [01:20:30] »
извините за off-topic: расскажите, пожалуйста, в двух словах, что такое обратная засветка, и что это означает практически. Нуждаюсь в ликвидации безграмотности  :'(

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 381
  • Благодарностей: 416
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #8 : 19 Мая 2010 [01:27:29] »
Значит и до зеркалок доберутся.
Только похожими на настоящие астрономические ПЗС камеры они от этого не станут.
Как были мыльницами, пусть даже зеркальными, так и останутся.
Антон, расскажи об этом Игорю Чекалину, например.
В наших краях, если нет белых ночей, то температура минус 20-30; так что и без холодильника матрице не жарко. Одна беда: дарки снимать надо.

Оффлайн NKV

  • *****
  • Сообщений: 5 073
  • Благодарностей: 105
  • Nikolay Volkov
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от NKV
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #9 : 19 Мая 2010 [06:14:34] »
извините за off-topic: расскажите, пожалуйста, в двух словах, что такое обратная засветка, и что это означает практически. Нуждаюсь в ликвидации безграмотности  :'(
Back-Illuminated это когда матрицы изготавливается перевётнутими, т.е все проводники организуются на чипе на затылке и не мешают фотонам падать окурат в ячейки. Т.о. фотоны не теряются и QE будет гораздо выше.
G11, TT320, 40Da, TOA150F, FSQ106, PL16803, ...

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 338
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #10 : 19 Мая 2010 [09:23:30] »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #11 : 19 Мая 2010 [21:47:26] »
Да и установок таких практически нет - представьте себе реальное сочетание - качественный объектив, образцовая фокусировка и т.п.
Вы об этом? http://www.phaseone.com/en.aspx
Видели мозаику из нескольких десятков 65МП кадров?
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #12 : 20 Мая 2010 [01:26:37] »
Да и установок таких практически нет - представьте себе реальное сочетание - качественный объектив, образцовая фокусировка и т.п.
Вы об этом? http://www.phaseone.com/en.aspx
Нет - прилепить можно что угодно к чему угодно...
Интересуют установки, действительно реализующие подобные мегапиксели, а не предлагающие их купить...

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #13 : 20 Мая 2010 [15:27:02] »
Нет - прилепить можно что угодно к чему угодно...
Интересуют установки, действительно реализующие подобные мегапиксели, а не предлагающие их купить...
Не понял.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #14 : 22 Мая 2010 [23:14:46] »
Нет - прилепить можно что угодно к чему угодно...
Интересуют установки, действительно реализующие подобные мегапиксели, а не предлагающие их купить...
Не понял.
Интересует не само наличие матрицы с определённым мегапикселем, а реализация этих мегапикселей в фотографической установке. То, что фирма предлагает определённые цифрозадники, совершенно не означает, что сочетание объектива, его фокусировки, обработки и печати в дальнейшем даст эти самые 40 мегапикселей.

То, что кусочки кремния типичных небольших размеров делят на очень большое количество пикселей - не есть крутой прогресс, т.к. по литографическим нормам современности формирование столь простых и грубых структур давно уже не удивляет.

Нужны качественные объективы и тщательное обращение с ними, прежде всего фокусировка. Вы можете себе представить сочетание красивого, качественного объектива с зеркальной фотокамерой? (Речь, конечно, о коротких фокусах!) И после этого, можете представить себе такой объектив в серийном производстве (про красоту придётся забыть, было бы качество...)? Всё это весьма сомнительно, так что обсуждаемые в теме "кропнутые среднеформатники" не реализуют ни традиционную экстенсивную парадигму среднего формата, ни интенсивную парадигму высокоразрешающих приёмников - платформа осталась с большим задним отрезком, смысла в котором нет!

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #15 : 23 Мая 2010 [16:52:18] »
Алексей, Вы написали глупость. Я дал ссылку на лучшую в мире ФОТОСИСТЕМУ - PHASE ONE! Для примера, цена самого маленького объектива: http://www.peartreephotoshop.co.uk/Phase-One-Schneider-Kreuznach-55-mm-LS-f2-8-AF-p/70250.htm  Canon, Nikon и т.п. ширпотребпроизводители не в состоянии сделать ничего подобного. Специально для Вас этот раздел: http://www.phaseone.com/en/Testimonials/Acromatic-plus.aspx
« Последнее редактирование: 23 Мая 2010 [17:05:42] от pictor »
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #16 : 23 Мая 2010 [19:20:12] »
Не пойму какие выводы можно сделать по цене и фотографии объектива в прайсе  :-\

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #17 : 23 Мая 2010 [20:13:24] »
Не пойму какие выводы можно сделать по цене и фотографии объектива в прайсе  :-\
Можно пофапать на ценник... Смотря, конечно, с чем сравнивать!
Если кому-то это доставляет - что ж - это лучше чем курить дурь и ширяться!

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #18 : 23 Мая 2010 [21:04:36] »
Не пойму какие выводы можно сделать по цене и фотографии объектива в прайсе  :-\
Такие же, как и по цене и фото авто: за дерьмо много денег не возьмешь. Там еще есть ссылка на производителя. Не заметили? А на том сайте много информации. А если Вы, уважаемые, не слышали о других производителях фотообъективов (и матриц), кроме Canon, то не стоит мне оппонировать. Все объективы на указанном сайте имеют оценку 5. Ни один объектив Canon не имеет такой оценки. Характеристики и тесты этих объективов есть в Интернете.
И еще про цену. Форум астрономический. Скажите владельцам очень дорогих апохроматов и очень дорогих астрокамер, что не надо было ориентироваться на ценник (действительно, здесь лучше на него не глядеть), что они зря потратили свои деньги.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 772
  • Благодарностей: 1130
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Pentax 645D: 40 Mpix камера
« Ответ #19 : 23 Мая 2010 [21:35:52] »
 :D Да мы и не думали оппонировать - мы просто тихо стебёмся между собой над раболепием перед брендами...

Тут просто ситуация совсем печальная - нишевой продукт, под который и оптики-то никакой интересной нет - она просто в студии не нужна! Приятно, конечно, что её консервативные параметры не позволяют даже зеркальности тушки запороть качество на корню, но ни особых параметров, ни какого-то дорогого эксклюзива даже не заявлено - PhaseOne тупо перепродаёт кодаковские мегапиксели, купленные оптом по-дешёвке. По чём - можно легко прикинуть, посмотрев цены на астрокамеры на таких же чипах.

А насчёт объективов за 2-3 тысячи фунтов - приятно, конечно, что их делают так недорого - массовое производство всё-таки! Но за эти деньги ожидать супер параметров - просто глупо!
« Последнее редактирование: 23 Мая 2010 [22:08:59] от Алексей Юдин »