Предупреждение Хокинга

[Sergiusz]

Да, кстати, какое отношение имеет, например, шестимиллиардодолларовый "Хаббл" к тем же военным разработкам? Может с его помощью ищут очередные "Лучи Смерти", а мы любуемся на его чёткие фотографии далёких галактик и ничего не подозреваем?

В 1977 году Конгресс США выделил на космическую обсерваторию $475 млн., после чего началась шлифовка главного зеркала и изготовление других инструментов. Работу по сборке возглавила аэрокосмическая корпорация Lockheed, телескоп был смонтирован на ее заводе в Саннивейле, одном из городов Силиконовой Долины. Lockheed не случайно стала основным изготовителем «Хаббла». В 70—80-е годы она строила разведывательные спутники KH-11 (KeyHole — «замочная скважина»). Эти тринадцатитонные аппараты были самыми настоящими орбитальными телескопами, но нацеливались они не в глубины космоса, а на поверхность нашей планеты. На борту каждого спутника находился 230-сантиметровый рефлектор, дополненный небольшим вращающимся зеркалом, которое сканировало земную поверхность. Для регистрации изображений впервые использовались фоточувствительные интегральные схемы, позволявшие передавать на Землю оцифрованную информацию в реальном масштабе времени. Точно такие же устройства позднее были установлены и на «Хаббле».
    Главные зеркала спутников-шпионов KH-11 поставляла оптическая компания PerkinElmer, которая получила (и фактически провалила) заказ на зеркало для «Хаббла». Существовал (правда, только на бумаге) еще один военный предок космического телескопа — проект пилотируемой космической станции MOL, которую в 1960-х Пентагон собирался вывести на околоземную орбиту для сбора развединформации. Программа MOL так и не состоялась, а вот созданная под нее технология изготовления зеркал космического базирования весьма пригодилась.

http://galspace.spb.ru/indvop.file/24.html

[oatcat]

...
А что им мешает быть богатыми, щедрыми, и чертовски любопытными? 

Рационализм и боязнь вмешательством навредить? 

Ну, для этого они должны быть еще добрыми и мудрыми

Впрочем, вмешательство ведь может быть минимальным. Прилетели, посмотрели, и дальше полетели. Земляне вон копаются на Марсе потихоньку, на Титан Гюйгенса уронили, совершенно не боясь пришибить какую-нибудь тамошнюю криокозявку... Ведь не из-за бедности и алчности, правда?

[Dionis]

Пока что мы скорее наблюдаем, как освоение ресурсоемких и технически навороченных штук стимулируется гонкой вооружений, а когда нет ни войн ни катаклизмов ни бурь, они не очень-то всем и нужны оказываются.
[/quote]

+1!!!
Первые здравые мысли среди прочего бреда!
Вроде взрослые люди а несут как дети малые ерунду, Вы фильмов что ли насмотрелись. Откройте глаза повсюду хаос, причем контролируемый так было есть и будет!!!

[CTPAHHNK]

...
Ну, для этого они должны быть еще добрыми и мудрыми

Впрочем, вмешательство ведь может быть минимальным. Прилетели, посмотрели, и дальше полетели. Земляне вон копаются на Марсе потихоньку, на Титан Гюйгенса уронили, совершенно не боясь пришибить какую-нибудь тамошнюю криокозявку... Ведь не из-за бедности и алчности, правда?

Дети тоже шалят, правда?  Мы вот на планете истребляли животных... раньше... а теперь?  Взрослеем, видимо... На Марсе все стерильное, чтоб не дай бог ни-ни... Может позже, когда побольше узнаем и этого делать не будем? 

[Anatoly]

http://news.mail.ru/society/3719812/

Что за ксенофобский бред... Не ожидал такого от Хоукинга.
ИМХО, существа освоившие межзвёздные полёты, по определению не могут быть бедными и алчными. Потому что они уже выросли из "коротких штанишек" животных инстинктов. Чтобы освоить такую ресурсоёмкую штуку, как звездолёт, цивилизация должна иметь очень высокий уровень экономического, социального и духовного развития, без всяких войн, раздоров, хищнических замашек на чужие ресрсы, и т.п... дальше курим "Сердце Змеи" Ивана Ефремова.

выражаясь тем же слогом можно воскликнуть нечто типа "что за утопические розовые сопли" однако, делая поправку на "влияние на умы и сердца" личности Ефремова и его тотально идеологизированной книги "Сердце Змеи" этакую позицию можно понять... Но понять не означает согласиться и ни в коей мере не означает простить
И если исходить из "по определению" - то стОит помнить, что определения бывают очень разными и сильно зависящими от тех, кто их делал

А если серьезно, то ИМХО не стОит делать какие-либо далеко идущие выводы на основе заведомо недостоверной информации (или, тем более, полном отсутствии информации): не было еще у человечества контакта с вышестоящей цивилизацией - и, соответственно, нет никаких предпосылок для того, чтобы утверждать нечто типа "если у них таааакааая техника - то уж они наверняка "всепрощающие, всемпомогающие, всеблагие, всемогущие..."
Да и разум может формироваться не только с сублимацией эмоциональных стимулов (что, собственно присуще европейской версии цивилизованности и что по сути означает ваше - "они уже выросли из "коротких штанишек" животных инстинктов"), но и на их основе, делая инстинкт(ы) ОСНОВОЙ как отдельной личности, так и социальных законов целого вида - и представьте, ЧТО тогда может получиться - и можно ли будет "нашей" и "их" цивилизациям не только ужиться, но и хотя бы сконтактировать без "взаимно неприемлемого ущерба"...
А теперь экстраполируйте, как человек относится к другим ("менее разумным" или даже животным) видам - и представьте, что у сверхразума может быть точно такое же отношение и к разуму... Да, можно поумиляться, наблюдая как играют волчата - а потом можно их и пострелять, если они мешаются или, тем более, в перспективе могут угрожать вашему стаду овец...
ИМХО, любая социальная структура чем более она развита в общем случае - тем более будет безразлична к менее развитым и беспощадна к отличным от себя...
Так что Хокинг ИМХО полностью прав... Чем дОльше удастся избегать контакта с иным разумом - тем лучше может быть человечеству... Потому как контакт цивилизаций в одном каком-либо регионе пространства - неминуемо приведет к конфликту их интересов - и, соответственно, делая поправку на технологии - к войне на уничтожение слабейшей... Да даже и без войны единственно, что может сделать вышестоящая цивилизация на условиях постоянного пересечения с нижестоящей - это ассимилировать ее,  при этом неминуемо полностью уничтожив менее развитую культуру...

P.S. вспомнилось из других классиков тема "и да минует вас добро такое, как _они_ его понимают"...

[Malev]

Запомнить надобно эту дату:
25 апреля 2010 года ALZ и Хоукинг совсем рядом, в одной статье:
Just do not talk with the aliens!
http://www.myhotnews.net/384/just-do-not-talk-with-the-aliens

[oatcat]

Дети тоже шалят, правда?  Мы вот на планете истребляли животных... раньше... а теперь?  Взрослеем, видимо... На Марсе все стерильное, чтоб не дай бог ни-ни... Может позже, когда побольше узнаем и этого делать не будем? 

Так а взрослые-то как шалят!  Шалости взрослых гораздо изощреннее и опаснее. Ребенок сажает бумажный самолетик на стол учителки, а взрослый - легкомоторный на Красную площадь. Животных мы истребляли вовсе не из любопытства, любопытство сподвигло повзрослевшее человечетво научиться оных животных клонировать Так что, узнаем побольше - будем шалить поинтереснее.

[oatcat]

Вроде взрослые люди а несут как дети малые ерунду, Вы фильмов что ли насмотрелись. Откройте глаза повсюду хаос, причем контролируемый так было есть и будет!!!

*открыл глаза* Где хаос? Это порядок такой. Нелинейный. Ничего страшного. *закрыл глаза*

[CTPAHHNK]

...
Так а взрослые-то как шалят!  Шалости взрослых гораздо изощреннее и опаснее. Ребенок сажает бумажный самолетик на стол учителки, а взрослый - легкомоторный на Красную площадь. Животных мы истребляли вовсе не из любопытства, любопытство сподвигло повзрослевшее человечетво научиться оных животных клонировать Так что, узнаем побольше - будем шалить поинтереснее.

Все Вам хочется, чтоб шеренгой, с равнением на четвертый пупок справа...  Взрослеют дети не сразу... и не все! 

[Grinia]

Так у ученых, как правило, с духовностью всё в порядке. А вот "двинувшихся по духовной линии" неучей, зачастую, и язык не повернется назвать глубоко духовными личностями. Мракобесие и духовность - это ведь разные понятия.

Понятия разные, но взаимосвязанные. "Мракобесы"  ещё и налогоплательщики, и оплачивают (поддерживают) профессиональную "духовность" учёных. 


 

[Fredagar]

...Да, кстати, какое отношение имеет, например, шестимиллиардодолларовый "Хаббл" к тем же военным разработкам?...

"Хаббл" слегка переделанный военный спутник-шпион.

[felis manul]

Все Вам хочется, чтоб шеренгой, с равнением на четвертый пупок справа...  Взрослеют дети не сразу... и не все! 

Интересно у Вас пупок расположен...
А что мы знаем о морально этических нормах наших гипотетических инопланетян? Что для них есть понятия (если есть) добра и зла и насколько они согласуются с нашими?
Может они прилетят, посмотрят и совершат (по своим меркам) предельно кощунственную и ужасно жестокую гнусность - оставят нас как есть - прозябать среди благ цивилизации или наоборот, руководствуясь принципами высокого гуманизма уничтожат хомо сапиенс как вид

[petrowich]

*открыл глаза* Где хаос? Это порядок такой. Нелинейный. Ничего страшного. *закрыл глаза*

Поооодымииите мне-е-е-е веееекииии!

[oatcat]

Все Вам хочется, чтоб шеренгой, с равнением на четвертый пупок справа...  Взрослеют дети не сразу... и не все! 

Что-то недопонял, насчет шеренги с пупком. Я просто надеюсь, что не будет никогда такого взрослого, серьезного и скучного человечества. Оно напоминало бы общество на планете Альфа из "Кин-дза-дзы". И вообще, разве в каждом ЛА не живет ребенок? Ну зачем взрослому дядьке звезды? Интерес к звездам - интерес ребенка в каждом из нас...
И страх перед инопланетными захватчиками - тоже детский страх. Бука под кроваткой

[CTPAHHNK]

От и я про то-же, но не вечно-же дитями-то ходить, чай у самих дети подрастають, а у кого-то и внуки уже...  Да и впадать в дурную Гегелевскую бесконечность нам неслед! 

[Malev]

Hawking не сказал ничего нового!
Все в духе страшилок 19 века Герберта Уэллса, "Война миров" называется...

 

[Alex_P]

Hawking не сказал ничего нового!
Все в духе страшилок 19 века Герберта Уэллса, "Война миров" называется...

 

 Глубоко ошибаетесь. Хоукинг сказал главное, фактически признав возможность межзвездных путешествий. Не знаю, почему сказав А, он не сказал Б, видимо из соображений, что умные и так поймут, а остальным знать не к чему.

[Mars]

Я не думаю что большая межзвёздная война будет выгодна. А вот какие нибудь единичные проявления агрессии вполне возможны.

[Malev]

Hawking не сказал ничего нового!
Все в духе страшилок 19 века Герберта Уэллса, "Война миров" называется...

 

 Глубоко ошибаетесь. Хоукинг сказал главное, фактически признав возможность межзвездных путешествий. Не знаю, почему сказав А, он не сказал Б, видимо из соображений, что умные и так поймут, а остальным знать не к чему.

David Grinspoon:

Its annoying the way Hawking is considered an expert on everything because he is an expert at one thing.

Давид Гринспун, автор книги "Lonely Planets":

Досаждает то, что Хокинг рассматривается как знаток всего, на том основании, что он эксперт в одном.

[Муха_]

Завоевание инопланетянами маловероятно.

Земля пригодна для колонизации (допустим) миллиард лет.
Значит  она давно уже должна была быть колонизована, или у нас есть еще пол миллиарда лет в среднем.