A A A A Автор Тема: Откуда пришли метеориты?  (Прочитано 4958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Откуда пришли метеориты?
« : 25 Мар 2010 [15:38:41] »
     Когда-то считалось невозможным падение камней с неба. Сейчас подробно изучены тысячи разнообразных метеоритов. Но вопрос об их происхождении до сих пор остаётся открытым. Кто-то верит, что это осколки разбившегося Фаэтона, кто-то, что это осколки многих астероидов, а кто-то считает, что они могут прилетать из Галактики. Найдём ли мы когда-нибудь ответ на этот вопрос, или эта вековечная тайна никогда не будет раскрыта?

Оффлайн ENF

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ENF
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #1 : 26 Мар 2010 [12:11:13] »
Почитайте эту книжку
http://www.astronet.ru/db/msg/1237490
Только окончательно убедившись в невозможности объяснить какое-либо новое явление при помощи хорошо известных законов природы, можно пытаться апеллировать к неизвестному и получать новые законы из анализа новых фактов. - И.С. Шкловский

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #2 : 26 Мар 2010 [16:14:16] »
Почитайте эту книжку
http://www.astronet.ru/db/msg/1237490
В предлагаемой Вами ссылке имеется фраза:
Цитата
Но к середине XX в. планетная космогония зашла в тупик, из которого ее вывел выдающийся российский ученый О.Ю.Шмидт.
из которой можно заключить, что это банальный ширпотреб.

Оффлайн ENF

  • ***
  • Сообщений: 128
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от ENF
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #3 : 26 Мар 2010 [21:43:11] »
Почитайте эту книжку
http://www.astronet.ru/db/msg/1237490
В предлагаемой Вами ссылке имеется фраза:
Цитата
Но к середине XX в. планетная космогония зашла в тупик, из которого ее вывел выдающийся российский ученый О.Ю.Шмидт.
из которой можно заключить, что это банальный ширпотреб.

Если на основании одной фразы делать такой вывод, то читать вообще мало что стоит.

Это не учебник. Это что-то среднее между мемуарами ученого, много работавшего в области космогонии и монографией по истории шмидтовской космогонии. Достаточно занимательно, но однобоко. Но, это наиболее толковая книжка по космогонии, из тех что мне попадали в руки в последнее время. Не смотря на то, что вопросов у меня стало больше чем было раньше. :)
Только окончательно убедившись в невозможности объяснить какое-либо новое явление при помощи хорошо известных законов природы, можно пытаться апеллировать к неизвестному и получать новые законы из анализа новых фактов. - И.С. Шкловский

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #4 : 28 Мар 2010 [23:54:05] »
Сейчас подробно изучены тысячи разнообразных метеоритов. Но вопрос об их происхождении до сих пор остаётся открытым. Кто-то верит, что это осколки разбившегося Фаэтона,
Насколько я понимаю, это не так. Многие метеориты умеют определять по составу, от какой планеты (например, от Марса) они откололись. Соответственно, метеориты откалываются от разных небесных тел и через миллионы лет иногда падают на землю.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #5 : 29 Мар 2010 [16:29:23] »
Ну даже вопрос о происхождении пояса астероидов не решен окончательно. А значит и вопрос о метеоритах, пришедших к нам из этого пояса соответсвенно...
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн dims

  • *****
  • Сообщений: 11 735
  • Благодарностей: 124
  • Пожалуй, стоит ограничиться обменом мнениями
    • Skype - virafon
    • Сообщения от dims
    • Мой блог
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #6 : 29 Мар 2010 [18:35:24] »
По-моему, уже окончательно решено, что планеты не было, а астероиды -- это недоделанный материал.
Димс.
Я прекратил участие в форуме.

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #7 : 02 Апр 2010 [09:27:49] »
Это не учебник. Это что-то среднее между мемуарами ученого, много работавшего в области космогонии и монографией по истории шмидтовской космогонии. Достаточно занимательно, но однобоко. Но, это наиболее толковая книжка по космогонии, из тех что мне попадали в руки в последнее время. Не смотря на то, что вопросов у меня стало больше чем было раньше. :)
     По взглядам Шмидта с учениками проблема метеоритов элементарно проста. Пылинки слипаются в астероиды, затем, если повезёт, астероиды объединяются в планету. А если нет - дробятся на метеориты. И если планетезималь (астероид) был в сотни км., то он радиоактивно переплавлялся с выделением металлической сердцевины в каменной шубе. Из оболочки образовались каменные ахогндриты, из сердцевины - металлические метеориты. А если разбившийся астероид был мал - переплавки не было и он раскололся на метеориты-хондриты.
    Простая схема, понятная даже домохозяйке. Но так ли на самом деле всё просто?

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #8 : 03 Апр 2010 [15:06:56] »
Крупин:
Цитата
А если нет - дробятся на метеориты.
Терминология не верна. Метеорит - выпавшее на поверхность планеты тело.
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #9 : 03 Апр 2010 [15:23:03] »
Крупин:
Цитата
А если нет - дробятся на метеориты.
Терминология не верна. Метеорит - выпавшее на поверхность планеты тело.
    Да, конечно это я для краткости срезал. Надо было сказать "потенциальные метеориты". Но , думаю, суть понятна.

Оффлайн Павел Кирпиченко

  • *****
  • Сообщений: 12 672
  • Благодарностей: 100
    • Сообщения от Павел Кирпиченко
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #10 : 03 Апр 2010 [19:03:14] »
В данном случае нужно говорить - "метеороид"...Это кратко и энцеклопедически верно... ;)
Команда Астрофорума в проекте Einstein@Home
Поможем науке. Присоединятесь! Это просто! www.boinc.ru

Оффлайн КрупинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #11 : 03 Авг 2010 [22:58:33] »
    По старинной классификации метеориты делят на три типа: железные, каменные и хондриты. Считается, что первые два типа произошли из дифференцировавшихся под действием радиоактивного разогрева и гравитации крупных небесных тел диаметром в сотни километров. Однако, строение большинства астероидов оказалось совсем не таким, как предполагалось ранее. Вместо монолитов обнаружились рыхлые агрегаты гальки, пыли, льда, объединйнные лишь слабой самогравитацией и (вероятно, более значимый фактор) межмолекулярным сцеплением. В связи с этим вопрос о происхождении монолитных метеоритов существенно усложняется.
    Все отслеженные траектории метеоритов (если не ошибаюсь 4 или 5 штук) доходят до астероидного пояса. Из этого делают вывод, что метеориты - осколки астероидов главного пояса. Но есть другая возможность - метеориты могут быть осколками когда-то существовавшего крупного спутника Марса. Если когда-то астероид, залетевший из пояса, хорошо его долбанул, то спутник мог расколоться, а осколки, завернувшись марсианской гравитацией, выйти на эллипсы с перигелиями ближе земной орбиты (а афелиями, естественно, дальше орбиты Марса).
   

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 083
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #12 : 03 Авг 2010 [23:07:18] »
Дифференциация может происходить только на крупных астероидах, а космические станции подлетали пока только к мелким. Метеориты говорят о существовании нескольких первоначальных крупных дифференциированных тел, которые испытали катастрофическое разрушение. Большинство метеоритов (ординарные и углистые хондриты) представляют из себя недифференциированное первоначальное вещество, из которого сейчас состоят, предположительно, астроиды Q и С типов, соответственно.

Оффлайн BelEv

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BelEv
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #13 : 05 Авг 2010 [11:25:41] »
Ну даже вопрос о происхождении пояса астероидов не решен окончательно. А значит и вопрос о метеоритах, пришедших к нам из этого пояса соответсвенно...

     Пусть вопрос о происхождении не решён. Но доказательство тому, что материал для массированных бомбардировок небесных тел берётся из пояса астероидов, по-моему, имеется.  В поясе астероидов есть просветы  -  люки Кирквуда.  Основной закон природы  -  закон сохранения.  Если где-то убыло, то где-нибудь обязательно прибавится.  Посмотрите на усеянные воронками метеоритных взрывов поверхности Луны, Меркурия, Марса и крупных спутников планет-гигантов.  Откуда столько бомб.  Думаю эти рои метеоритов прилетели из пояса астероидов. А люки Кирквуда  -  участки в поясе,  куда не вернулись астероиды, столкнувшиеся с другими телами СС.

Оффлайн Александр К.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: -16
    • Сообщения от Александр К.
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #14 : 05 Авг 2010 [15:00:27] »
     Когда-то считалось невозможным падение камней с неба. Сейчас подробно изучены тысячи разнообразных метеоритов. Но вопрос об их происхождении до сих пор остаётся открытым. Кто-то верит, что это осколки разбившегося Фаэтона, кто-то, что это осколки многих астероидов, а кто-то считает, что они могут прилетать из Галактики. Найдём ли мы когда-нибудь ответ на этот вопрос, или эта вековечная тайна никогда не будет раскрыта?
метиориты и кометы прилетают из пояса Койпера и облака Оорта, остатки мусора от строительства планет, который окружает солнечную систему

Оффлайн BelEv

  • **
  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от BelEv
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #15 : 10 Авг 2010 [16:33:46] »
     
метиориты и кометы прилетают из пояса Койпера и облака Оорта, остатки мусора от строительства планет, который окружает солнечную систему

     Если говорить об отдельных и редких случаях.  Посмотрите на усыпанные оспинами метеоритных взрывов поверхности Луны и Меркурия.  Каким образом койпериды и "мусор" из области Оорта могли в таком количестве оказаться у орбиты Меркурия?  Массированные метеоритные бомбардировки происходили из главного пояса астероидов. И свидетельства безвозвратной потери астероидов  -  люки Кирквуда в главном поясе.

Оффлайн Михаил l

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Михаил l
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #16 : 20 Сен 2010 [21:37:11] »
"Насколько я понимаю, это не так. Многие метеориты умеют определять по составу, от какой планеты (например, от Марса) они откололись. Соответственно, метеориты откалываются от разных небесных тел и через миллионы лет иногда падают на землю."

Неужели кто-то действительно верит,  что метеориты могут отколотся от какой-либо планеты и "упасть" на Землю?   :-\ :-\
Если факт не соответствует теории, – тем хуже для факта (А. Эйнштейн)

Оффлайн Михаил l

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Михаил l
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #17 : 20 Сен 2010 [23:46:52] »
"Верят в церкви, Ваше-ство. Здесь же доверяют или не доверяют расчётам учёных, а их цифры уверенно говорят о возможности выброса и миграции марсианского реголита." :P :P

Готов подискутировать. Вы согласны, что марсианская вулканическая активность закончилась несколько млрд. лет назад? :P :P
Если факт не соответствует теории, – тем хуже для факта (А. Эйнштейн)

Оффлайн Михаил l

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Михаил l
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #18 : 20 Сен 2010 [23:58:02] »
Вы доверяете четырем фундаментальным взаимодействиям, в том числе гравитации? Вы не согласны, что все крупные метеориты в основном поясе и поясе Койпера известны? ^-^ ^-^
Если факт не соответствует теории, – тем хуже для факта (А. Эйнштейн)

Оффлайн Михаил l

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от Михаил l
Re: Откуда пришли метеориты?
« Ответ #19 : 21 Сен 2010 [00:11:44] »
 "Не согласен. Но, допустим, лет через двадцать мы будем знать все километровые+ астероиды главного пояса - что это меняет в нашем вопросе?"

С чем Вы несогласны: с четырьмя фундаментальными взаимодействиями или что не известны все крупные метеориты в этих поясах? Вы доверяете формуле F1=F2=G*(m1*m2)\r^2?
« Последнее редактирование: 21 Сен 2010 [21:23:12] от Михаил l »
Если факт не соответствует теории, – тем хуже для факта (А. Эйнштейн)